<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> ventola motore sempre accesa | Il Forum di Quattroruote

ventola motore sempre accesa

Ciao a tutti io possiedo una c3 1.1 a benzina del 09 con 50000 km devo dire ché stata una vera delusione. Il mio problema adesso è che si accende di continuo la ventola del motore cioè cammini sempre con la ventola accesa. Cosa può essere? Grazie a tutti
 
Se il motore si surriscalda le cause possono essere diverse.
Se c'è bisogno di rabboccare il liquido refrigerante te la cavi con poco, se è un problema di testata preparati ad una spesa non indifferente.
 
chiccopolino99 ha scritto:
Ciao a tutti io possiedo una c3 1.1 a benzina del 09 con 50000 km devo dire ché stata una vera delusione. Il mio problema adesso è che si accende di continuo la ventola del motore cioè cammini sempre con la ventola accesa. Cosa può essere? Grazie a tutti

Ma con il caldo e il condizionatore acceso e' normale
sulla yaris di mia moglie soprattutto in citta parte spesso
 
Se la temperatura del motore è quella di normale esercizio (oggigiorno sino a 95-100°C) la ventola deve rimanere spenta, a meno che sulla C3 non sia stato applicato l'espediente in base al quale, superati i 30°C ambientali, la ventola resta sempre accesa alla velocità minima. Questa modalità di raffreddamento, presente sulla mia Xsara HDI, serve ad evitare col caldo estivo e nella marcia cittadina continui sbalzi di temperatura del motore, che salirebbe molto in fretta, e continui attacca e stacca della ventola, e difatti si ha il paradosso che la temperatura del motore sale più lentamente nella marcia in colonna a 35°C ambiente piuttosto che a 25°C, quando cioè la ventola è spenta. Quando è inserito il compressore del climatizzatore, la ventola parte sempre in automatico. Se però la ventola rimane ingiustificatamente sempre accesa, la prima cosa da controllare è che funzioni bene il relais di azionamento, perchè accade talvolta che questo componente elettromeccanico rimanga bloccato mantenendo sempre funzionante la ventola.
 
NNoi con la nostra C3 HDI abbiamo lo stesso problema...anche poco fa nell'accompagare ma figlia ho notato che seppur vi fossero 26/27 gradi esterni a ventola era perennemente accesa...ma ad una velocità inferiore...poi in caso di necessità si attiva aseconda velocità...non so se è normale...noi abbiamo un problema...il gruppo ventola da un errore che nemmeno in assistenza ufficiale riescon a resettare..e di conseguenza il compressore del clima va in protezione....preciso che tutto quanto funziona alla perfezione...ma per una logica strana in piena estate non va...nelle mezze stagioni è un portento...mah!!!

SALUDOSssss ;)

Marco
 
marcomille2009 ha scritto:
NNoi con la nostra C3 HDI abbiamo lo stesso problema...anche poco fa nell'accompagare ma figlia ho notato che seppur vi fossero 26/27 gradi esterni a ventola era perennemente accesa...ma ad una velocità inferiore...poi in caso di necessità si attiva aseconda velocità...non so se è normale...noi abbiamo un problema...il gruppo ventola da un errore che nemmeno in assistenza ufficiale riescon a resettare..e di conseguenza il compressore del clima va in protezione....preciso che tutto quanto funziona alla perfezione...ma per una logica strana in piena estate non va...nelle mezze stagioni è un portento...mah!!!

SALUDOSssss ;)

Marco

Dalla descrizione dell'inconveniente, è come se nella tua auto vi fosse una sovrappressione nel circuito del climatizzatore che fa funzionare la ventola ad alta velocità e finisce poi col causare il blocco "elettronico" del compressore. A questo punto vale la pena sincerarsi se il sensore che trasmette la pressione del circuito alla centralina funziona bene. Chi non è più tanto giovane come me, ricorderà che gli impianti di climatizzazione montavano un filtro disidratatore e sul porta filtro si trovava la cosiddetta "valvola tripla". Questa altro non era che un'elettrovalvola con tre compiti di sorveglianza, diciamo così. Aveva il compito di staccare il compressore A/C se la pressione era troppo bassa per una perdita, oppure troppo alta per un'ostruzione nel circuito, e di comandare l'alta velocità della ventola se la pressione arrivava vicina alle 18-20 atmosfere. Oggi questi compiti sono affidati ad un sensore di pressione che trasmette le informazioni alla centralina, e se questo dà i numeri ci possono essere dei blocchi inspiegabili dell'impianto come segnalato da Marco. Quando un compressore A/C si blocca, se non c'è un problema sulla frizione d'innesto, c'è un problema con la pressione del circuito. Potrebbe però verificarsi anche un'altra cosa, ovvero un problema proprio alla ventola. La ventola ha infatti il compito di abbassare la pressione del circuito A/C sottraendo calore dal condensatore, ed è ovvio che se c'è un problema vero o presunto per essa, la centralina di controllo manderà il compressore in blocco. In tal caso si dovrebbe collegare per prova un'altra ventola e vedere cosa succede. In linea di massima propenderei per questa seconda ipotesi, perchè trovo abbastanza improbabile un'ostruzione nel circuito A/C, e poi lo stesso messaggio di errore che non si toglie e viene localizzato sul gruppo ventola mi sembra abbastanza indicativo. E' probabile tu debba sostituire la ventola.
 
Salve a tutti, mi collego alla discussione portando la mia personale esperienza e dubbi.( scusate se sono un po` lungo ma e` per farvi capire bene ).
*Ho acquistato 9 mesi fa` una C3 usata del 2003 1.4D `exclusive` 95.000km .
L`aria condizionata non funzionava pensavo per bassa pressione del gas e l`ho fatta ricaricare (contemporaneamente sono stati smontati e rimontati alcuni connettori per la sostituzione del tubo dell` acqua ), ora il compressore si attiva e funziona ma circa ogni 15 secondi si spegne e poi si riattiva continuamente ( si sente il TAC e STAC del compressore ? l`aria e` fredda quando e` acceso e tiepida quando si disattiva cioe` ogni 15 sec.?senza che arrivi alla temperatura impostata nel climatronic).
L` impianto di climatizzazione, sensori e anche il press-ostato(il press-ostato e` stato sostituito con un altro usato ma non e` cambiato nulla)sono stati controllati (tutto OK), la ricarica e` stata fatta 4 volte, si e` notato che quando il compressore si stacca e` che non ci arriva piu` corrente.
Si e` notato che c`e` un mal funzionamento alla ventola del radiatore ( cosa che risulta anche dalla diagnosi CITROEN ? che potrebbe far si che il compressore si attacchi e si stacchi dato che la centralina trova un problema nel raffreddamento del motore e disattivi tutti gli optional come l` aria condizionata?) che dopo aver attivato il condizionatore e successivamente disattivandolo (dal tastino), si` il compressore si stacca mentre la ventola rimane attiva con la prima velocita` fin quando non viene spenta l`auto anche se la temperatura del motore e` a 50*c ( puoi fare 10.000km sulla neve e lei gira sempre ), per il resto senza clima essa funziona perfettamente mantenendo la temperatura motore a 90*c e disattivandosi quando la temperatura e` bassa.
Ho montato una ventola compatibile nuova NON ORIGINALE marca FRIGAIR (questo modello in piu` ha un rele` esterno) ed il problema lo continuava a presentare piu` qualche altra anomalia del tipo che essa a volte iniziava a girare appena accendevo il quadro e poi si spegneva quando mettevo in moto; quindi l`ho rismontata e o rimontato la sua vecchia originale marca FAURECIA.
Di nuovo in Citroen rifanno la diagnosi e varie analisi risulta sempre il problema all` elettro-ventola ma provandone una usata originale di un'altra auto essa si comportava come la mia ( cioe` non si fermava dopo che spegnevamo il condizionatore, ma in verita` non hanno provato come si comportava il compressore con questa ventola, ?avrebbe fatto attacca e stacca??)
Sono state controllate tutte le masse, fili e connettori( tutto ok ).(anche se quando ho staccato il filo del sensore temperatura provandone uno vecchio l` auto sollazzava al minimo).
Domande:
*Il comportamento della ventola che rimane attiva dopo che si azioni il clima potrebbe essere normale per questo modello di quell` anno?
* E la mia ventola quindi potrebbe essere lo stesso difettosa e crea un problema alla centralina che fa fare attacca e stacca al clima? come diagnosi Citroen (provare una nuova ventola e il funzionamento del clima e verificare se nelle altre C3 di quell` anno la ventola rimane attiva)
* Il problema dell` aria condizionata e`un altro tipo di difetto che nessuno ha saputo rilevare? (frizione magnetica del compressore mal funzionante, anche se si attiva? Si dovrebbero caricare 500gr di gas e non i 400gr o gli attuali 350gr?)
*Potrebbe essere un problema alla BSI ?.( Ho notato che la BSI era gia` stata aperta precedentemente dal vecchio proprietario).
*Potrebbe essere un problema alla Centralina generale ? che per il resto funziona perfettamente.
* Potrebbe essere di qualche sensore della temperatura interno non funziona bene? O la centralina del climatronic?(sul quadro e nelle prime analisi sembra tutto ok)
*Potrebbe essere il sensore della temperatura motore (termostato) non originale?(anche se e` ok)
*Controllare connettori radio, airbag e filo positivo e massa del lucchetto chiave.
*Non capito se le pressioni dell` aria condizionata sono regolari o il compressore si stacca quando esse aumentano o diminuiscono?
Grazie.
 
quartas ha scritto:
marcomille2009 ha scritto:
NNoi con la nostra C3 HDI abbiamo lo stesso problema...anche poco fa nell'accompagare ma figlia ho notato che seppur vi fossero 26/27 gradi esterni a ventola era perennemente accesa...ma ad una velocità inferiore...poi in caso di necessità si attiva aseconda velocità...non so se è normale...noi abbiamo un problema...il gruppo ventola da un errore che nemmeno in assistenza ufficiale riescon a resettare..e di conseguenza il compressore del clima va in protezione....preciso che tutto quanto funziona alla perfezione...ma per una logica strana in piena estate non va...nelle mezze stagioni è un portento...mah!!!

SALUDOSssss ;)

Marco

Dalla descrizione dell'inconveniente, è come se nella tua auto vi fosse una sovrappressione nel circuito del climatizzatore che fa funzionare la ventola ad alta velocità e finisce poi col causare il blocco "elettronico" del compressore. A questo punto vale la pena sincerarsi se il sensore che trasmette la pressione del circuito alla centralina funziona bene. Chi non è più tanto giovane come me, ricorderà che gli impianti di climatizzazione montavano un filtro disidratatore e sul porta filtro si trovava la cosiddetta "valvola tripla". Questa altro non era che un'elettrovalvola con tre compiti di sorveglianza, diciamo così. Aveva il compito di staccare il compressore A/C se la pressione era troppo bassa per una perdita, oppure troppo alta per un'ostruzione nel circuito, e di comandare l'alta velocità della ventola se la pressione arrivava vicina alle 18-20 atmosfere. Oggi questi compiti sono affidati ad un sensore di pressione che trasmette le informazioni alla centralina, e se questo dà i numeri ci possono essere dei blocchi inspiegabili dell'impianto come segnalato da Marco. Quando un compressore A/C si blocca, se non c'è un problema sulla frizione d'innesto, c'è un problema con la pressione del circuito. Potrebbe però verificarsi anche un'altra cosa, ovvero un problema proprio alla ventola. La ventola ha infatti il compito di abbassare la pressione del circuito A/C sottraendo calore dal condensatore, ed è ovvio che se c'è un problema vero o presunto per essa, la centralina di controllo manderà il compressore in blocco. In tal caso si dovrebbe collegare per prova un'altra ventola e vedere cosa succede. In linea di massima propenderei per questa seconda ipotesi, perchè trovo abbastanza improbabile un'ostruzione nel circuito A/C, e poi lo stesso messaggio di errore che non si toglie e viene localizzato sul gruppo ventola mi sembra abbastanza indicativo. E' probabile tu debba sostituire la ventola.

Grazie per la tua risposta.....infatti stiamo attendendo che il meccanico riesca a rintracciare da qualche auto demolitore della nostra zona un gruppo ventola originale ...per provare a connettere e vedere di riuscire a cancellare l'errore generato e persistente....il nostro meccanico di fiducia e specializzato in impianti di climatizzazione ha controllato tutto per filo e per segno tutto il resto e tutto è in regola....vedremo appena sarà disponibile tal gruppo ventola.... :rolleyes: :rolleyes: sperem....( speroiamo ) :D

P.S. ...tramite sua ricerca ed interessamento siamo venuti a conoscenza che sul mercato vi sono tali gruppi..non originali che danno un sacco di problemi in più e il rivenditore stesso ne sconsigliava la sostituzione.....vedremo....Graziea ncora e stay tuned..

SALUDOSsss

Marco

Edit....5 stelle meritate!!! :thumbup: :thumbup:
 
jiseis ha scritto:
Salve a tutti, mi collego alla discussione portando la mia personale esperienza e dubbi.( scusate se sono un po` lungo ma e` per farvi capire bene ).
*Ho acquistato 9 mesi fa` una C3 usata del 2003 1.4D `exclusive` 95.000km .
L`aria condizionata non funzionava pensavo per bassa pressione del gas e l`ho fatta ricaricare (contemporaneamente sono stati smontati e rimontati alcuni connettori per la sostituzione del tubo dell` acqua ), ora il compressore si attiva e funziona ma circa ogni 15 secondi si spegne e poi si riattiva continuamente ( si sente il TAC e STAC del compressore ? l`aria e` fredda quando e` acceso e tiepida quando si disattiva cioe` ogni 15 sec.?senza che arrivi alla temperatura impostata nel climatronic).
L` impianto di climatizzazione, sensori e anche il press-ostato(il press-ostato e` stato sostituito con un altro usato ma non e` cambiato nulla)sono stati controllati (tutto OK), la ricarica e` stata fatta 4 volte, si e` notato che quando il compressore si stacca e` che non ci arriva piu` corrente.
Si e` notato che c`e` un mal funzionamento alla ventola del radiatore ( cosa che risulta anche dalla diagnosi CITROEN ? che potrebbe far si che il compressore si attacchi e si stacchi dato che la centralina trova un problema nel raffreddamento del motore e disattivi tutti gli optional come l` aria condizionata?) che dopo aver attivato il condizionatore e successivamente disattivandolo (dal tastino), si` il compressore si stacca mentre la ventola rimane attiva con la prima velocita` fin quando non viene spenta l`auto anche se la temperatura del motore e` a 50*c ( puoi fare 10.000km sulla neve e lei gira sempre ), per il resto senza clima essa funziona perfettamente mantenendo la temperatura motore a 90*c e disattivandosi quando la temperatura e` bassa.
Ho montato una ventola compatibile nuova NON ORIGINALE marca FRIGAIR (questo modello in piu` ha un rele` esterno) ed il problema lo continuava a presentare piu` qualche altra anomalia del tipo che essa a volte iniziava a girare appena accendevo il quadro e poi si spegneva quando mettevo in moto; quindi l`ho rismontata e o rimontato la sua vecchia originale marca FAURECIA.
Di nuovo in Citroen rifanno la diagnosi e varie analisi risulta sempre il problema all` elettro-ventola ma provandone una usata originale di un'altra auto essa si comportava come la mia ( cioe` non si fermava dopo che spegnevamo il condizionatore, ma in verita` non hanno provato come si comportava il compressore con questa ventola, ?avrebbe fatto attacca e stacca??)
Sono state controllate tutte le masse, fili e connettori( tutto ok ).(anche se quando ho staccato il filo del sensore temperatura provandone uno vecchio l` auto sollazzava al minimo).
Domande:
*Il comportamento della ventola che rimane attiva dopo che si azioni il clima potrebbe essere normale per questo modello di quell` anno?
* E la mia ventola quindi potrebbe essere lo stesso difettosa e crea un problema alla centralina che fa fare attacca e stacca al clima? come diagnosi Citroen (provare una nuova ventola e il funzionamento del clima e verificare se nelle altre C3 di quell` anno la ventola rimane attiva)
* Il problema dell` aria condizionata e`un altro tipo di difetto che nessuno ha saputo rilevare? (frizione magnetica del compressore mal funzionante, anche se si attiva? Si dovrebbero caricare 500gr di gas e non i 400gr o gli attuali 350gr?)
*Potrebbe essere un problema alla BSI ?.( Ho notato che la BSI era gia` stata aperta precedentemente dal vecchio proprietario).
*Potrebbe essere un problema alla Centralina generale ? che per il resto funziona perfettamente.
* Potrebbe essere di qualche sensore della temperatura interno non funziona bene? O la centralina del climatronic?(sul quadro e nelle prime analisi sembra tutto ok)
*Potrebbe essere il sensore della temperatura motore (termostato) non originale?(anche se e` ok)
*Controllare connettori radio, airbag e filo positivo e massa del lucchetto chiave.
*Non capito se le pressioni dell` aria condizionata sono regolari o il compressore si stacca quando esse aumentano o diminuiscono?
Grazie.

Ho dato solo una rapida occhiata al tuo post perchè ho poco tempo per rispondere, e ti posso suggerire quanto segue:

1) Gli impianti di climatizzazione hanno una serie di componenti che andrebbero verificati con attenzione quando non funzionano bene. Ad esempio, sul radiatore freddo dell'abitacolo è montato un termostato che funge da sensore antighiaccio. In passato era con temperatura regolabile, adesso, che io sappia, è fisso, ma se non va bene può causare il distacco improvviso del compressore.

2) In un caso complicato come il tuo non sarebbe una cattiva idea, se fosse possibile, rintracciare il primo proprietario, perchè potrebbe fornire delle utili dritte sulla manutenzione all'impianto della tua C3.

3) Venendo alle questioni tecniche, e supponendo per ipotesi che "tutto sia a posto", se la ventola persiste nel funzionare una volta spento il climatizzatore significa che nonostante l'arresto del compressore la pressione del gas non scende, cioè c'è un'ostruzione nel circuito. Il fatto che il compressore attacchi e stacchi di continuo può significare proprio questo. La valvola di espansione funziona bene? La ventola entra in funzione per abbassare la pressione del circuito, che per una banale legge fisica è legata anche alla temperatura, ma è la pressione che la comanda. Le pressioni dell'impianto possono essere controllate da un buon elettrauto inserendo dei manometri sugli attacchi per la ricarica, e quando il compressore va a riposo si deve notare un'improvvisa discesa del loro valore.

4) Non far caricare MAI il circuito con più gas del necessario. In rete si trovano le quantità giuste di gas per ogni modello di auto. Inserire più gas significa far innalzare le pressioni nel circuito molto più velocemente del normale e causare alla lunga delle perdite per sovrapressione, senza produrre più fresco, anzi. In linea di massima, quando le temperature ambiente varcano i 30°C e si marcia per un pò a bassa velocità (tipo un improvviso incolonnamento in autostrada in piena estate) si attiva la ventola del radiatore alla velocità più alta, proprio perchè con la temperatura si innalza anche la pressione del circuito, e non deve superare le 20 atmosfere. E' un metodo abbastanza empirico per capire se l'impianto è caricato correttamente o meno.
 
ICARUS65 ha scritto:
Potrebbe essere se si attacca e stacca il compressore
perche' c'e troppo fluido refrigerante nel circuito

Osservazione giustissima Icarus, ed infatti è quello che sospetto anch'io per questa C3. Può sembrare paradossale, ma l'eccessiva quantità di gas, comportando lo stacco ed il riattacco del compressore nel giro di pochi secondi, non consente all'impianto di refrigerare, ed il Climatronic "impazzisce". Rinnovo il mio suggerimento, ovvero controllare in rete la quantità di gas necessaria all'impianto, e si potrà constatare come un generico modello (C3, C4, Xsara, ecc.) preveda diverse cariche di regrigerante a seconda del motore installato. La mia Xsara, per esempio, nella versione 1.4 a benzina richiede 900g di gas, mentre la mia 2.0 HDI appena 580g. Voglio inoltre svelarvi un altro piccolo trucco per capire se il climatizzatore è carico. Se la vostra auto monta un compressore a volume fisso, se l'impianto è di tipo manuale o semi automatico, portate il ventilatore dell'abitacolo alla seconda velocità, e controllate se il compressore attacca e stacca con una certa regolarità dopo 45-60 secondi. Con caldo intenso considerate che sta staccato molto poco (10 secondi) ed attaccato per quasi un minuto, però stacca. Se si verifica quanto ho scritto, il vostro impianto ha ancora una buona carica di gas, altrimenti il compressore resterà sempre in funzione anche col ventilatore alla minima velocità perchè non riesce a raffreddare bene. Se il compressore è a volume variabile, invece, questo test non si può fare, perchè resta sempre inserito e lavora di volta in volta con portate di gas differenti.
 
Grazie per le risposte, effettivamente devo per prima verificare le pressioni quando fa attacca e stacca, ma lo stesso non sono sicuro perche` non mi spiego come mai nella diagniosi risulta un problema all` elettroventola del radiatore(con la centralina),? vi faro` sapere ,grazie
 
Se ci sono problemi evidenti sulla ventola dovresti te ne dovresti accorgere facilmente. Quando marci incolonnato nel traffico, la ventola si accende regolarmente oppure la temperatura del motore sale eccessivamente? Le ventole sono silenziose, però dovresti notare che il termometro dell'acqua ad un certo punto sembra stabilizzarsi, dando così conferma che la ventola funziona. Tieni presente che una ventola difettosa, pur facendo il suo dovere, potrebbe dare altri inconvenienti, tipo restare sempre inserita senza motivo, ma qui dovresti farti aiutare da qualcuno del mestiere. Se la diagnosi elettronica rivela un'anomalia vuol dire che c'è qualcosa che non va. Tornando al climatizzatore, quando premi il tasto per metterlo in funzione, a prescindere dalla temperatura del motore, la ventola deve partire subito a bassa velocità, ed eventualmente dopo pochi minuti girare forte se le pressioni dell'impianto s'innalzano molto. Con le temperature odierne e circolando a bassa andatura in città questa cosa è consueta, e nell'abitacolo dovresti avvertire il maggior rumore della ventola del radiatore che gira ad alta velocità. A livello di climatizzatore, concludendo, la ventola potrebbe dare fastidio solo se non entrasse in funzione, perchè anche con temperature invernali la pressione nel climatizzatore si alzerebbe a razzo provocando il disinnesto del compressore per motivi di sicurezza dopo pochi secondi. Non escludo comunque che anche tu sia nella stessa situazione di Marco, ovvero con la ventola che andrebbe sostituita. Qualora tu volessi cambiare la ventola, ti suggerisco di far scaricare il gas del climatizzatore e di ripristinarlo con l'esatta quantità prevista, possibilmente abbinato ad un "tracciante", e sono convinto che tornerebbe tutto perfettamente funzionante. Il tracciante ti servirebbe in futuro per individuare eventuali perdite dal circuito.
 
Questa ventola mi sta facendo impazzire, vorrei provarne un` altra originale, ma non se ne trovano in giro; essa ha una sua centralina interna infatti ha due connettori -uno per i 12V e uno a tre fili per il comando-.
Quando circolo in citta la temperatura si mantiene costante 90*c, ma con questo caldo mi sembra che il motore soffre come se fosse troppo caldo anche se il sensore indica le tre tacche di 90*c.
Grazie Ciao
 
La temperatura di 90°C è corretta. In attesa di una nuova ventola controlla di tanto in tanto che rimanga spenta a motore spento. Mi è capitato in passato, non con una Citroen, di ritrovarmi con la batteria a terra perchè la ventola era rimasta per ore in funzione a motore spento. In quel caso si trattava di un relais difettoso.
 

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