<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> VENGA 1.6 e passaggio a GPL | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

VENGA 1.6 e passaggio a GPL

Allora mi assicurate che nel cilindro nella fase di scoppio del gpl in versione liquida si sviluppano le stesse temperature della benzina?

A differenza della versione gassosa che sviluppava molto più calore in confronto alla benzina?
 
@gufo59
eccoti un link di una prova di Quattroruote, dove viene testato un impianto gpl ad iniezione liquida, si trova conferma delle temperature.

http://www.icomitalia.it/jtg_su_quattroruote.html
 
Caspita , adesso la ICOM con il JTG-D si è messa a fare anche il gpl per i motori diesel ( 60% gasolio - 40% GPL ) ...sta a vedere che adesso andiamo a riempire il vano- ruota di scorta con la "ciambella " anche noi del CRDI... :oops: :oops:
Avevo sentito dei TIR gasolio-metano, ma gasolio -gpl non ancora...ho fatto un pò di conti; è come se il gasolio costasse 1,3? al litro :shock:
 
avessi avuto la disponibilità economica l'avrei fatto senza pensarci 2 volte

questo genere di impianti sono il futuro diventato presente ;)
 
marco1* ha scritto:
Caspita , adesso la ICOM con il JTG-D si è messa a fare anche il gpl per i motori diesel ( 60% gasolio - 40% GPL ) ...sta a vedere che adesso andiamo a riempire il vano- ruota di scorta con la "ciambella " anche noi del CRDI... :oops: :oops:
Avevo sentito dei TIR gasolio-metano, ma gasolio -gpl non ancora...ho fatto un pò di conti; è come se il gasolio costasse 1,3? al litro :shock:

Qui a Padova ci sono tutti gli autobus che sono diesel/metano già da qualche anno e vanno molto bene
 
puccy0511 ha scritto:
@gufo59
eccoti un link di una prova di Quattroruote, dove viene testato un impianto gpl ad iniezione liquida, si trova conferma delle temperature.

http://www.icomitalia.it/jtg_su_quattroruote.html

Grazie mille ;)
 
marco1* ha scritto:
Caspita , adesso la ICOM con il JTG-D si è messa a fare anche il gpl per i motori diesel ( 60% gasolio - 40% GPL ) ...sta a vedere che adesso andiamo a riempire il vano- ruota di scorta con la "ciambella " anche noi del CRDI... :oops: :oops:
Avevo sentito dei TIR gasolio-metano, ma gasolio -gpl non ancora...ho fatto un pò di conti; è come se il gasolio costasse 1,3? al litro :shock:

poi la comodita' inaudita del kilometraggio da pieno a pieno.... :D :D :D
 
Ok, ho prenotato l'installazione di un impianto GPL ad iniezione liquida Vialle anzichè BRC.
Speriamo di aver fatto bene. Lo monto a metà aprile, poi vi farò sapere...
 
dododio ha scritto:
Ok, ho prenotato l'installazione di un impianto GPL ad iniezione liquida Vialle anzichè BRC.
Speriamo di aver fatto bene. Lo monto a metà aprile, poi vi farò sapere...

Ricordati per favore di darci aggiornamenti dopo l'istallazione ;)
 
Certamente,
per ora posso anticipare che si tratta di un impianto LPfi che mi ha riferito l'installatore essere "un'evoluzione" del precedente Lpi.
Ma in realtà io ci credo poco, le informazioni non sono molte su internet ma per quel poco che ho trovato di "evoluzione tecnica" si può parlare solo per l'impianto Lpdi (che usa gli iniettori originali anche per il GPL) ma che per la Venga non va bene perchè il motore deve essere ad iniezione diretta.
"Fi" dovrebbe significare "Flex Injection" ed indicare una installazione più flessibile (e semplice).

Confrontando gli schemi dei due impianti Lpi ed Lpfi noto differenze solo per quanto riguarda la pompa che, nel caso dell'Lpi, è immersa nel serbatoio assieme al regolatore di pressione, e dovrebbe essere a 5 velocità, mentre per lpfi, risulta installata nella parte interna del serbatoio, sembra più piccola e non so come funzioni.
Questi gli schemi:
LPI: http://www.vialle.nl/producten/lpi.html?L=1&cHash=42f430268f
LPfi http://www.vialle.nl/producten/lpfi.html?L=1

Se qualcuno avesse qualche altra informazione o chiarimento sarebbe più che apprezzato!
 
@dododio
Sono quasi sicuro che tu sia uno dei primissimi in Italia a montare un Vialle a iniezione liquida su una kia, non penso tu possa ricevere ulteriori consigli in merito, sei una specie di pioniere!
Non ti nascondo che siccome io dovrei prossimamente fare la tua stessa scelta per una Venga 1.4 sono curiosissimo di conoscere le tue future impressioni che ti auguro positive.
 
Dunque ho reperito queste informazioni discutendo con altro installalore:
"la differenza stà nel gruppo multivalvola e nell elettropompa . Nel sistema lpi la pompa è a 5 velocità ed il regolatore di pressione e sensore del gpl sono montati nel gruppo di accoppiamento montato nel vano motore, nel sistema lpfi invece la pompa è a una velocità e regolatore e sensore di pressione sono integrati nel gruppo multivalvola posta sul serbatoio"

In un forum Tedesco, risalente però ai primi mesi del 2010, si parla male del sistema Lpfi affermando che la pompa è piccola e che da dei problemi (similmente a quanto era successo con il sistema dell'italiana ICOM).

L'installatore di cui sopra, sollecitato in proposito (alla richiesta di quale fosse il migliore) mi ha riferito che i due sistemi più o meno si equivalgono, con il prezzo leggermente a favore del Lpfi, ma che lui propenderebbe per l'Lpi.

Non ha detto altro, l'ho sollecitato ancora a chiarire il perchè, ma non credo mi risponderà (si, lo so, sto rompendo le scatole un poco a tutti in giro...).
 
@dododio
Certo che ti stai facendo una cultura mica da ridere!
Continua così, in effetti a nessuno può fare piacere prendere fregature, sempre meglio documentarsi come fai tu.
Grazie per gli aggiornamenti.
Purtroppo nella mia regione c'è un solo installatore Vialle è dista 100km da casa mia!
 
Devo dire che sono così per natura, mi piace conoscere le cose.
Se alla prima ricerca trovo la risposta mi fermo li (magari sbagliando) quando però le cose non mi tornano approfondisco...

Nello specifico non credo si tratti, in ogni caso, di una fregatura.

Sono propenso a pensare che l'installatore, alla fine, è anche un venditore e non stia li a spiegarti tutto perchè, in buona fede sia inteso, non vuole mettere troppe variabili in gioco, soprattuto per gli aspetti tecnici che l'interlocutore potrebbe non capire.

Se fai la domanda precisa risponde, è solo che essendo un ignorante non ti viene nemmeno in mente cosa chiedere!

Il limite sta nel fatto che nell'era di internet, se una persona è curiosa (e secondo me, se si devono spendere 2000? sarebbe insensato il contrario) qualche risposta la trova in giro e se le hai riferito cose imprecise o addirittura sbagliate ci fai una figuraccia.

Per esempio: il mio installatore (che poi non so se faccia lui le cose o se sia solo il capo officina -sostanzialmente un impiegato) inizialmente mi aveva detto che il sistema Vialle usava gli stessi iniettori della benzina.

Poi, dopo che gli ho chiesto il nome dell'impianto, è saltato fuori che non poteva essere così, perchè sulla Venga non si può montare lpdi (il motore è ad iniezione indiretta multipoit e non ad iniezione diretta!) ma che avrebbero montato lpfi.

Però la persona mi è sembrata disponibile e gentile, per questo, nonostante tutto, continuo a fidarmi...

Questo è un bell'articolo che ho trovato su di un sito polacco. La traduzione è fatta col traduttore di google (perdonatemi se non conosco il polacco! :)) ma rende l'idea.
Effettivamente qui sembrerebbero dare ragione al mio installatore affermando che il sistema Lpfi è effettivamente un'evoluzione dell'Lpi:
http://translate.google.it/translate?sl=pl&tl=it&js=n&prev=_t&hl=it&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.gazeo.pl%2Fvialle_lpfi_i_lpdi__ewolucja_jest_dobra.php
 
Aggiornamneto: l'installatore (di Bologna molto cortese) che aveva detto di preferire l'impianto Lpi mi ha risposto (incredibile!!!!) ecco la spiegazione:
"ho consigliato lpi con pompa a 5 velocità perchè la più testata,già adottata da vialle dal 1995 e per nostre eperienze dila voro molto affidabile. Comunque noi abbiamo già installato sistemi lpfi con eccelenti risultati in fatto di funzionalità e prestazioni ma sulla affidabilità della pompa solo il tempo ci potrà dare una risposta"

Quindi diciamo che è possibile tirare le somme.
Lpfi è un impianto effettivamnete "nuovo ed aggiornato" non tanto nella tecnologia fine a se stessa ma relativamente all'installazione.
L'impianto Lpfi, a differenza dell'Lpi, non è un impianto completamente disegnato da Vialle ededicato ad un singolo motore, ma ha molte parti standard alle quali vengono aggiunte solo alcune parti ad hoc (centralina ed iniettori immagino).
Questo favorisce la rapidità e semplicità di installazione e tendenzialmente dovrebbe diminuire il costo.
Detto questo la pompa è effettivamente differente e tecnicamente più semplice.
E' anche vero che maggiore semplicità non significa per forza minore qualità, l'evoluzione delle tecniche costruttive potrebbe aver portato alla realizzazione (ma vado per ipotesi) di una pompa che, in quanto più semplice, dovrebbe essere meno soggetta a rotture o, viceversa, in caso di rotture meno costosa da sostituire.
Purtroppo l'impianto è nato agli inizi del 2011 (se non sbaglio) e quindi non esistono ancora statitistiche sull'affidabilità come con Lpi.
Una cavolata possono farla tutti.
Mi auguro che tutto vada bene o che, se qualcosa dovesse andar storto o non funzionare, accada nei primi due anni!

Vi aggiorno ad impianto montato.
 

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