Rigenerazione filtro antiparticolato

[jpizzo]

Consuma molto poco, non so cosa senti in giro, ma io leggendo questo forum abbiamo la fortuna di poter fare un paragone con il riferimento del mondo non-premium (anzi, pure premium visto che va sulle Audi) il 2.0 tdi EA288.
Rotagian ci ha detto chiaramente che consuma uguale e che lo Skyactiv va di più, nel senso che ha più tiro in basso.
E se avesse una gestione appena decente delle rigenerazioni forse consumerebbe anche di meno...
A me non sembra poi così male.
Specie considerando che con il rapporto di compressione così basso, è silenziosissimo e leggero, visto che hanno potuto fare anche il basamento in alluminio, come il favoloso 2.2 honda, mentre i TDI mi risultano ancora in ghisa.

 

[melego73]

Stiamo parlando di 2 motori completamenti diversi che nemmeno paragonerei.
Fermo restando che oggi non comprerei il diesel nemmeno di VW (infatti non mi sono fidato) stiamo parlando di un 2.0 contro un 2.2
Il VW ha una sola turbina,il Mazda e' biturbo (vorrei ben vedere che non tiri meglio sotto +cubatura e doppia sovralimentazione).
Se proprio vogliamo questo paragone,il 2.0 biturbo di VW non ha 220cv?

 

[pi_greco]

La gente compra diesel anche per fare la spesa perche' ancora convinta che abbia piu' coppia e sia piu' piacevole da guidare.
Ovviamente,come dissi qualche tempo fa,se si paragona un aspirato a benzina ad un sovralimentato a gasolio la differenza ai bassi regimi e' notevolmente a favore del diesel,ma se si paragonano due sovralimentati non credo ci siano molti dubbi sulla scelta.
Dalla ex mazda6 vecchia vecchia obsoleta del 2006 alla nuova octavia a benzina,nel primo anno ho speso circa 430€ di carburante in piu' ma sono arrivato al limite dei 20000km anno.
Comprala a benzina e se viaggi tra i 15/20000 km anno (e spesso in citta') vedrai che non te ne pentirai.

Mica tanto vero, ai bassi bassi, ovvero ripresa in città senza dover scalare, il migliore è ancora il ciclo 8 aspirato (salvo gli ibridi), con la musa di mia moglie riprendo da 35km/h in V a 100 rpm senza impuntamenti e fuidamente, con la legacy diesel dovrei essere in II, per non parlare della moto che riprende da 30 in VI e ti porta ad oltre 200 senza il minimo sussulto...

 

[jpizzo]

Parlavamo di consumi e i motori sono paragonabili e concorrenti, sono solo frutto di scelte progettuali diverse.
Mazda ha preferito abbassare il rapporto di compressione e compensare aumentando la cilindrata e mettendo il twin turbo, VW ha seguito un approccio un po' più tradizionale.
Guarda i prezzi e vedrai che sono diretti concorrenti.
Se poi VW fa il 2.0 da 240 CV bene e bravi, ma chi dà 50k per una Passat??? La concorrenza lassù è ben diversa, ne venderanno 3 e faranno da collaudatori per un motore sovracompresso, sulla cui affidabilità non scommetto un centesimo.
Roba da fiera.

 

[melego73]

il migliore è ancora il ciclo 8 aspirato (salvo gli ibridi), con la musa di mia moglie riprendo da 35km/h in V a 100 rpm senza impuntamenti e fuidamente, per non parlare della moto che riprende da 30 in VI e ti porta ad oltre 200 senza il minimo sussulto...

Sul fatto di essere fluido da 1000 giri in V perdonami ma ho qualche perplessita' anche se i motori a benzina di Fiat sono fasati per dare tutto sotto e infatti non allungano,dopo i 3500 sono praticamente morti.
Che avanzi si,ci sta,ma in che modo e in quanto tempo? Ore,secoli?
Anche sul discorso moto posso essere piu' d'accordo,ma aggiungo se me lo concedi,che deve spostare un peso molto molto limitato in rapporto alle prestazioni del motore.
Poi ho avuto una Hornet 600 in passato a 2000 giri in 6° saltellava.
Ora non so che moto tu abbia,se hai una MT01 di Yamaha allora il discorso ha un senso.
In ogni caso,ritorno al mio ragionamento di partenza ossia che la gente parla per sentito dire e tranne che per alcuni di noi appassionati,non sanno nemmeno di cosa stiano parlando.

 

[pi_greco]

Sul fatto di essere fluido da 1000 giri in V perdonami ma ho qualche perplessita' anche se i motori a benzina di Fiat sono fasati per dare tutto sotto e infatti non allungano,dopo i 3500 sono praticamente morti.
Che avanzi si,ci sta,ma in che modo e in quanto tempo? Ore,secoli?
Anche sul discorso moto posso essere piu' d'accordo,ma aggiungo se me lo concedi,che deve spostare un peso molto molto limitato in rapporto alle prestazioni del motore.
Poi ho avuto una Hornet 600 in passato a 2000 giri in 6° saltellava.
Ora non so che moto tu abbia,se hai una MT01 di Yamaha allora il discorso ha un senso.
In ogni caso,ritorno al mio ragionamento di partenza ossia che la gente parla per sentito dire e tranne che per alcuni di noi appassionati,non sanno nemmeno di cosa stiano parlando.

Perplimiti pure quanto vuoi ma la Musa in città riprende da 35 e ti porta a velocità traffico in pochissimi secondi, poi ha la potenza massima a 5800 rpm, quindi morta non è sopra i 3500..

La moto è un cbf600sa my 2004 e ti assicuro che non saltella se non sui dossi, la tua hornet forse necessitava di una messa a punto, la mia è praticamente un motore elettrico...

Non so cosa tu tintenda per gente o per appassionati, non so neppure in quale categoria mi classifichi, ma non importa, io non parlo per sentito dire ma per aver "guidato e viaggiato" e non poco, negli ultimi decenni ho fatto almeno un giro del mondo all'anno se non due...

 

[melego73]

Non so che motore abbia,mio papa' ha una Grande Punto 1.4 e ti confermo che risponde benino al richiamo del gas ma poi non va nemmeno a spingerla.
Messa a punto de che? e' risaputo che i 600cc sono motori che danno tutto tra gli 8000 fino alla zona rossa e Hornet aveva pure una fasatura piu' dolce per renderla piu' guidabile rispetto alla versione montata sulla CBR.
Con il termine "saltella" non intendo dire che salta fisicamente ma che comunque non aveva tutta quella brillantezza di cui parli.
Ma anche li sono valutazione estremamente personali.
Per "gente" intendo quella da bar o con cui parli tra amici non temere,non ce l'ho con te
Domanda personale alla tua ultima frase
E' così necessario percorrere ogni anno il giro del mondo con tutto quello che ne concerne in termini di traffico,inquinamento e spese varie?
Nell'era di internet non sarebbe ora di darci un taglio?

 

[pi_greco]

E' così necessario percorrere ogni anno il giro del mondo con tutto quello che ne concerne in termini di traffico,inquinamento e spese varie?
Nell'era di internet non sarebbe ora di darci un taglio?

Difficile fare misure su macchine radiogene sparse sul territorio accedendo ai bunker in modo virtuale... se spendo oltre 10k€ annui per la mia legacy (spese vive più spese ammortamento) un motivo ci sarà, mica gratto i soldi dai muri...

 

[elancia75]

Scusate, ma a me.. per 24300 euro, se un motore che andando mi fa 5.5 lt/100km è POCO EFFICIENTE per essere un 2.2 biturbo non me ne frega molto. Dovrebbe andare più del 125d da 218cv? Per fare che? A me basta avere sia spunto che allungo, erogazione continua (tra l'altro gli scossoni per brusca entrata in coppia che aveva da nuovissima ora non li ha più) ...se non è sportivo e velocissimo pazienza. Tenendo conto poi che il 175cv è solo una rimappatura di questo.. e che se già va così a 150cv con la rimappatina (contemplata da mazda per versione 175cv) possa tranquillamente avere il passo dei 184cv VAG e forse del 120d. Ma per fare che?

 

[elancia75]

Parlavamo di consumi e i motori sono paragonabili e concorrenti, sono solo frutto di scelte progettuali diverse.
Mazda ha preferito abbassare il rapporto di compressione e compensare aumentando la cilindrata e mettendo il twin turbo, VW ha seguito un approccio un po' più tradizionale.
Guarda i prezzi e vedrai che sono diretti concorrenti.
Se poi VW fa il 2.0 da 240 CV bene e bravi, ma chi dà 50k per una Passat??? La concorrenza lassù è ben diversa, ne venderanno 3 e faranno da collaudatori per un motore sovracompresso, sulla cui affidabilità non scommetto un centesimo.
Roba da fiera.

Stessa filosofia di chi sviluppò il 2.2 Honda... ovvero GLI STESSI sviluppatori del v-tec aspirato, financo con 120cv/litro.
Perchè ebbero questa filosofia dell'oversizing sul diesel? Non sapevano progettare i motori?

 

[melego73]

Era una semplicissima domanda,non conosco il tuo lavoro,la mia considerazione e' dettata dal fatto che ormai non si gira piu'.
Autostrade zeppe di gente incravattata che si smazzano 500km al giorno per andare da un cliente a fare un ordine che potrebbero tranquillamente fare via mail.
chiudo o.t.

 

[pi_greco]

Era una semplicissima domanda,non conosco il tuo lavoro,la mia considerazione e' dettata dal fatto che ormai non si gira piu'.
Autostrade zeppe di gente incravattata che si smazzano 500km al giorno per andare da un cliente a fare un ordine che potrebbero tranquillamente fare via mail.
chiudo o.t.

meglio chiudere l'ot e anche un occhio, forse anche due, come quel tizio che diceva che bastava lavorare per 5 ore al mese...

 

[melego73]

Scusate, ma a me.. per 24300 euro, se un motore che andando mi fa 5.5 lt/100km è POCO EFFICIENTE per essere un 2.2 biturbo non me ne frega molto.

Qua dentro bisogna misurare le parole col bilancino da orefice
Altrimenti viene tutto travisato in base ai vari schieramenti
Abbiate pazienza,non ho studiato molto,fatico ad esprimermi chiaramente.
Con poco efficiente non intendo dire sia un cesso,dico solo che da un motore con quella cubatura e con doppia sovralimentazione,ci si possa attentere qualcosa in piu'.
Tutto qua.
Poi sentirlo in moto e' un piacere,e' un mix tra diesel silenzioso e benzina.
Ma ribadisco,di diesel mai piu'.

 

[melego73]

meglio chiudere l'ot e anche un occhio, forse anche due, come quel tizio che diceva che bastava lavorare per 5 ore al mese...

avete tutti una marcia in piu' qua dentro,complimenti
perle di saggezza a go go
Mi sento decisamente un essere inferiore

 

[jpizzo]

e per infierire ancora sul povero melego, a dimostrazione di quanto tu sia inferiore come essere umano (sicuri che sia umano?) vivisezioniamo i suoi post precedenti ed ecco scaturire la madre di tutte le contraddizioni:

"...non e' che consumi poi tanto poco da quel che sento e leggo in giro."
"la gente parla per sentito dire e"..."non sanno nemmeno di cosa stiano parlando".

Accetteremo solo pubblica ammenda in ginocchio sui ceci!!!

Scherzi a parte (sto scherzando eh!), eri sparito da un po', spero per te un po' di ferie.
Bentornato