Riflessione sui Suv

[renexx]

La sensazione di sicurezza che infonde la "guida alta" dei Suv è uno dei motivi del loro successo. Se poi la guida, come nel caso della X3, non viene mortificata, allora la scelta appare decisamente razionale. Già da parecchio tempo alcuni Suv (Volvo XC90) sono stati studiati per non essere aggressivi in caso di urto frontale con veicoli più bassi; resta però viva l'immagine del famoso crash-test del Q7 contro la 500. Ha ragione Bellicapelli: non si andrebbe neanche più in moto se si pensasse sempre al peggio. Nel prossimo anno saranno tante le novità, e se il Suv saprà conquistarti al di là della sola impressione di maggior tranquillità (cosa c.que non da poco), allora che Suv sia!

 

[Tourillo]

La sensazione di sicurezza che infonde la "guida alta" dei Suv è uno dei motivi del loro successo. Se poi la guida, come nel caso della X3, non viene mortificata, allora la scelta appare decisamente razionale. Già da parecchio tempo alcuni Suv (Volvo XC90) sono stati studiati per non essere aggressivi in caso di urto frontale con veicoli più bassi; resta però viva l'immagine del famoso crash-test del Q7 contro la 500. Ha ragione Bellicapelli: non si andrebbe neanche più in moto se si pensasse sempre al peggio. Nel prossimo anno saranno tante le novità, e se il Suv saprà conquistarti al di là della sola impressione di maggior tranquillità (cosa c.que non da poco), allora che Suv sia!

Infatti io dopo il mio incidente ho abbandonato l'idea della moto, o meglio, l'ho messa da parte finchè non avrò i soldi per il gancio traino, il carrello, la tuta completa e l'assicurazione per girare in pista..

Comunque secondo me finisce che Fancar cambia il suo X3 con un altro X3..
A 'sto punto potrebbe aspettare che esce quello nuovo..

 

[Mauro965]

Le decantate doti di 4x4 per superare tratti innevati possono essere tranquillamente eguagliate da una buona trazione anteriore e 4 termiche,rimane soltanto l'effetto "chiacchere e distintivo" .

Presumo che tu non abbia mai provato la differenza tra i tre sistemi di trazione

 

[Mauro965]

Anche tu punti al suv per questioni di sicurezza passiva? Ma siamo sicuri che, a parte i mostri da 22 qli, i suv medi abbiano così tanto vantaggio? Detto questo vorrei fare un piccolo distinguo: tutti noi - specie nel forum BMW, dove siamo un po' smanettoni - intendiamo il limite della vettura come qualcosa che andiamo a cercare deliberatamente. Ma credo che non dovremmo mai scordarci che quello stesso limite che andiamo ogni tanto faticosamente cercando ( penso alle mie lunghe ed insistite sedute in rotonda, a cercare un po' di drift ) , in condizioni critiche di incidente imminente arrivano in maniera assai più rapida ed imprevedibile.

Basta un ragazzino che si tuffa in mezzo alla strada, uno scooter che ti impone una manovra di scarto, ed il limite che sembrava così lontano quando lo cercavi disperatamente, all'improvviso è a portata di mano e lo hai già superato. Anche a 50 all'ora ed in città. Ciò detto, ovvio che il limite di un suv ben fatto non mi ha dato alcuna preoccupazione quando mi interessava l'acquisto.

Dopo aver provato il Free2, la pensavo come te: ma dopo aver avuto in mano l'X3 ho riconsiderato il tutto sotto una luce ben diversa. Concordo sul limite che, in vere condizioni di pericolo, arriva improvviso quando meno te l'aspetti: ma ho apprezzato molto l'xdrive in situazioni simulate come dici te (mi piace, in luoghi idonei, fare diverse prove con le auto che mi capitano sotto mano, ed una di queste è proprio lo scarto brusco - cambio corsia e rientro - possibilmente su bagnato; non arrivo certo alle velocità dei tester di 4R, ma ti fai comunque un'idea di come reagisce l'auto alle velocità reali in cui ti potrebbe capitare questa manovra)
Ora tu mi potresti ribattere "dunque prenditi una 3 Touring con l'xdrive, così abbini la trazione al baricentro basso". Giusto, sarebbe il top: ma la soluzione suv (se è uno di quelli giusti) è una mediazione tra i due estremi, non buona come il top ma comunque migliore della situazione di partenza

Lamps

 

[demafab]

Si parla tanto di alleggerimento, consumi, agilità.
Ma poi sulla strada bisogna fare i conti con i vari Tucson, Santa Fe....auto che magari costano la metà della nostra berlina, ma che se ti vengono addosso....son dolori per la loro maggiore altezza.
Ci vorrebbe qualcosa di drastico in materia........

Concordo pienamente! Per esempio leviamo dalle pa... tutti i SUV visto che chi li guida vive solitamente nelle villone a centro città! Che ne dite, eh? Se uno ha bisogno si compra quel bel Jippone di una volta e non ingombra le carreggiate con auto ingombranti, costose, pericolose (per gli altri) e inquinanti! Cerchiamo di pisciare un po' meno fuori dal vaso? Eh che ne dite? Fabrizio

 

[abarbolini]

Ora tu mi potresti ribattere "dunque prenditi una 3 Touring con l'xdrive, così abbini la trazione al baricentro basso". Giusto, sarebbe il top: ma la soluzione suv (se è uno di quelli giusti) è una mediazione tra i due estremi, non buona come il top ma comunque migliore della situazione di partenza

Lamps[/quote]

Va bene, ma allora perchè accontentarsi di qualcosa che non è il top (visto che esiste)?

 

[BelliCapelli3]

Dopo aver provato il Free2, la pensavo come te: ma dopo aver avuto in mano l'X3 ho riconsiderato il tutto sotto una luce ben diversa. Concordo sul limite che, in vere condizioni di pericolo, arriva improvviso quando meno te l'aspetti: ma ho apprezzato molto l'xdrive in situazioni simulate come dici te (mi piace, in luoghi idonei, fare diverse prove con le auto che mi capitano sotto mano, ed una di queste è proprio lo scarto brusco - cambio corsia e rientro - possibilmente su bagnato; non arrivo certo alle velocità dei tester di 4R, ma ti fai comunque un'idea di come reagisce l'auto alle velocità reali in cui ti potrebbe capitare questa manovra)
Ora tu mi potresti ribattere "dunque prenditi una 3 Touring con l'xdrive, così abbini la trazione al baricentro basso". Giusto, sarebbe il top: ma la soluzione suv (se è uno di quelli giusti) è una mediazione tra i due estremi, non buona come il top ma comunque migliore della situazione di partenza

Lamps

No, non te lo direi. Sai che mi piacciono molto alcuni suv, e non sono convinto che un suv fatto per bene abbia in realtà tutti sti gravi limiti dinamici, anche se magari incassa uno 0,5% dalla corrispondente versione SW.

Quello che ho detto l'ho solo portato come uno degli argomenti da mettere sulla bilancia, a fronte di una sicurezza passiva leggermente superiore ( + 0,5% ? ). E solo perchè mi pare che Fancar sia portato a ad un altro Suv solo per un problema di sicurezza passiva. E questo per me è un parametro che potrebbe essere un po' limitativo.

Ciao

 

[leolito]

toc toc .... si parla di suv e io mi sento attratto ....

Però i Camion hanno la loro funzione: il trasporto di merci ( anche se sarebbe meglio la ferrovia).
I suv invece vengono utilizati prevalentemente per trasportare persone su strade asfaltate.

Vero. Ma col punto di vista di un motociclista, anche una semplice Panda che porta un'impiegato in giro e' inutile ...

Per credere a ciò che ho detto trovatemi un mezzo con telaio separato che faccia 5 stelle al crash EuroNcap..e soprattutto andate a vedervi i crash del Nissan Navara(disastrosi anche dopo la ripetizione del test con alcune modifiche all'auto), del Mitsubishi L200, del Land Rover Discovery ecc. ecc.

Amen che oggi di mezzi col telaio rimangono sempre meno, quando uno parla di pick-up deve ricordare sono mezzi nati essenzialmente per il lavoro, e che soltanto negli ultimi anni hanno cominciato ad interessare un'utenza piu' ampia, e anche i costruttori ed enti - apparentemente - preposti alla sicurezza. Soltanto qualche lustro fa, parlare di un pick-up "all europea" con cambio automatico e radio con MP3 era altamente improbabile....
Anche loro si adatteranno, e anche velocemente, come fecero le auto quando cominciarono a bollarle con le famigerate stelline ...
Cmq dipende da auto e auto: la Jeep Wrangler ha la sezione anteriore dei longheroni del telaio realizzata in modo che si comprimano in modo progressivo, garantendo una deformazione piu' controllata e quindi piu' sicura ... questo senza intaccare la naturale flessibilita' del telaio stesso (che non deve essere rigidissimo, ma deve flettere per gestire le torsioni della guida in fuoristrada).
PS: parlando puramente di stelline, il Discovery III ha quattro stelle, Cherokee e Grand Cherokee hanno quattro stelle, lo stesso Mitsu L200 ha quattro stelle, il Grand Vitara ha quattro stelle ... direi niente male per mezzi finora "ignorati" da buona parte delle normative....

... poi ci vorrebbero auto tutte alte uguali e tutte pesanti uguali..insomma..sembra un'utopia comunista!.. :lol:

lol ma mica tanto ... giunto a una quasi decennale esperienza nei paesi dell'est posso garantirti che il "comunismo automobilistico", almeno basato su Trabi Moskovitch e Zigula .... no no no no no

Va bene, ma allora perchè accontentarsi di qualcosa che non è il top (visto che esiste)?

Ahi, magari fosse cosi' facile ... a volta bisogna farla, la soluzione di compromesso ....

La sensazione di sicurezza che infonde la "guida alta" dei Suv è uno dei motivi del loro successo ...

Non e' solo mera "sensazione": quando sei seduto in alto vedi molto, ma molto meglio quello che ti circonda. Per un guidatore accorto, e' un notevole plus di sicurezza attiva

Infatti io dopo il mio incidente ho abbandonato l'idea della moto, o meglio, l'ho messa da parte finchè non avrò i soldi per il gancio traino, il carrello, la tuta completa e l'assicurazione per girare in pista..

Non scartare pero' l'idea di una moto 'tassellata' ... il fuoristrada su due ruote e' altrettanto godurioso ....

 

[Tourillo]

Si parla tanto di alleggerimento, consumi, agilità.
Ma poi sulla strada bisogna fare i conti con i vari Tucson, Santa Fe....auto che magari costano la metà della nostra berlina, ma che se ti vengono addosso....son dolori per la loro maggiore altezza.
Ci vorrebbe qualcosa di drastico in materia........

Concordo pienamente! Per esempio leviamo dalle pa... tutti i SUV visto che chi li guida vive solitamente nelle villone a centro città! Che ne dite, eh? Se uno ha bisogno si compra quel bel Jippone di una volta e non ingombra le carreggiate con auto ingombranti, costose, pericolose (per gli altri) e inquinanti! Cerchiamo di pisciare un po' meno fuori dal vaso? Eh che ne dite? Fabrizio

Infatti io abito in cu*o ai lupi in provincia e quando devo andare in città uso i mezzi pubblici..cosa che molto probabilmente tu non fai..

 

[Tourillo]

Dopo aver provato il Free2, la pensavo come te: ma dopo aver avuto in mano l'X3 ho riconsiderato il tutto sotto una luce ben diversa. Concordo sul limite che, in vere condizioni di pericolo, arriva improvviso quando meno te l'aspetti: ma ho apprezzato molto l'xdrive in situazioni simulate come dici te (mi piace, in luoghi idonei, fare diverse prove con le auto che mi capitano sotto mano, ed una di queste è proprio lo scarto brusco - cambio corsia e rientro - possibilmente su bagnato; non arrivo certo alle velocità dei tester di 4R, ma ti fai comunque un'idea di come reagisce l'auto alle velocità reali in cui ti potrebbe capitare questa manovra)
Ora tu mi potresti ribattere "dunque prenditi una 3 Touring con l'xdrive, così abbini la trazione al baricentro basso". Giusto, sarebbe il top: ma la soluzione suv (se è uno di quelli giusti) è una mediazione tra i due estremi, non buona come il top ma comunque migliore della situazione di partenza

Lamps

No, non te lo direi. Sai che mi piacciono molto alcuni suv, e non sono convinto che un suv fatto per bene abbia in realtà tutti sti gravi limiti dinamici, anche se magari incassa uno 0,5% dalla corrispondente versione SW.

Quello che ho detto l'ho solo portato come uno degli argomenti da mettere sulla bilancia, a fronte di una sicurezza passiva leggermente superiore ( + 0,5% ? ). E solo perchè mi pare che Fancar sia portato a ad un altro Suv solo per un problema di sicurezza passiva. E questo per me è un parametro che potrebbe essere un po' limitativo.

Ciao

Seeeeh..buonanotte BelliCapè...quando guidi un SUVvone per quanto riguarda la sicurezza passiva devi temere solo i camion..quindi si tratta di molto di più di uno 0,5%...mentre per quanto riguarda la sicurezza attiva siamo lì..sullo 0,5-1% in meno..quindi...

 

[Tourillo]

Non scartare pero' l'idea di una moto 'tassellata' ... il fuoristrada su due ruote e' altrettanto godurioso ....

Sì ma lì il rischio è che ti sparino dietro..
A meno che non si vada in pista (esistono anche per il motocross) ma allora siamo di nuovo da capo..serve un gancio, traino, un carrello ed una assicurazione..

 

[leolito]

Sì ma lì il rischio è che ti sparino dietro..

uh, hai ragione ... spesso dimentico il bello di vivere in realta' piu' "arretrate" di quelle Italiche .... :?