<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Qualità del cambio automatico della C4 picasso | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

Qualità del cambio automatico della C4 picasso

Ciao, scusate se mi intrometto... ma l'argomento è interessante per vari spunti di discussione...!

1) il CMP è un robotizzato, cioè come già scritto un manuale servoattuato. Vantaggi: economico, influisce poco sul consumo, leggero. Svantaggi: poco confortevole e veloce nella cambiata. In pratica taglia l'alimentazione, cambia e ridà gas proprio come faresti tu. L'ho provato su una C4 G.Picasso è mi ha deluso da matti, complice anche l'assetto morbido del mezzo il beccheggio in cambiata era eccessivo. Personamente i robotizzati non li prendo nemmeno in considerazione.
I doppia frizione sono diversi, pur rimanendo robotizzati: hanno 2 marce sempre in presa, e due frizioni. Il cambio marcia è fulmineo perchè basta che una frizione stacchi e l'altra attacchi. Il DSG del gruppo VW è stato il primo ad essere offerto di serie, ed è veloce e comfortevole. Lo ritengo il top sul mercato, anche se ora diversi costruttori offrono lo stesso prodotto, altrettanto valido.
Per finire gli automatici veri e propri con convertitore di coppia, sono molto comfortevoli (il cambio marcia non si sente quasi) ma aumentano peso e consumo. Inoltre usati in sequenziale sono solitamente lenti. Secondo me non offrono nulla più del DSG, se non forse una più provata affidabilità, in quanto prodotti da decine di anni.
Ci sono anche cambi a variazione continua, ma li offrono solo poche case e generalmente su motori a benzina (es.Nissan).

2) per quanto riguarda le presunte voci di affiadabilità/inaffidabiltà che si leggono nei forum, credo che si debbano sempre prendere con spirito critico. Logicamente chi ha qualche problema scrive più di chi è soddisfatto dell'auto, e i forum fanno da cassa di risonanza. Il suggerimento è cercare di capire QUANTI hanno lamentato lo stesso problema nel forum.
Un esempio: i primi 2.0 TDI della VW avevano il problema agli iniettori, in effetti sul forum VW si può leggere di molti che hanno avuto questo problema. Più recentemente si è sparsa una voce di una moria dei 1.4 TSI (motore che ho! :? ), in questo caso al momento i casi lamentati sono però pochissimi.... e spero non aumentino. Quando ho scelto che auto comprare ho navigato molti forum, e su OGNI auto ho letto di guasti e problemi, di assistenze incapaci e di Case restie ad intervenire. Non farti influenzare, scegli il prodotto che più ti piace e goditelo. Al limite fai l'estensione di garanzia.
PS: io ora ho VW, prima avevo Citroen. Un amico con il padre cliente fedelissimo Citroen mi sconsigliò l'acquisto della casa francese, a suo tempo, dicendomi: avrai un problema dietro l'altro.
Beh in 5 anni la mia Xsara Picasso non ha avuto un problema e dico uno (invece settimana scorsa un amico con C4 G.Picasso 1.6 HDI ha fuso in tangenziale, ma tant'è....)
 
Evviva il cambio automatico, abbasso il cambio automatico.....
Bisogna conoscerli. Di nuovo, consultate il n. 647 di 4R del settembre 2009, pag 188, sono di nuovo esposti i pro ed i contro dei vari tipi di cambio diversi dal manuale.
La paura di acquistare un'auto con C.A. di qualsiasi tipo è come quella di viaggiare in aereo..., se cade sono 200-300 morti, tutti insieme ed ineluttabilmente.Ma sulle strade quanti morti all'anno a 1-4 alla volta? Se si guasta in maniera seria per un C.A. ci vogliono 4-6000 Euro..., ma quanti casi realmente?
Ripeto, se usato per viaggiare confortevolmente e senza stress, senza inappropriate velleità "sportive", gli automatici sono affidabili, ci sono poche regole:
-A freddo per i primi km non partire a razzo e non effettuare kick-down violenti, aspettare qualche decina di km il riscaldamento dell'olio, come per un diesel.....
-Il passaggio dalla posizione P, parking, alla marcia avanti o indietro, come il passaggio da queste posizioni a P, va fatto sempre a vettura completamente ferma con il piede DS sul freno.
-Per parcheggiare tirare prima il freno a mano e poi passare su P.
-In salita tenere ferma l'auto con il freno e non contando sul trascinamento del convertitore pendenza permettendo o accelerando.
-Sostituire l'olio con il SUO SPECIFICO OLIO e nessun altro almeno ogni 60000 km nonostante le case dicano che non ce ne sia bisogno: questa operazione va fatta da persona esperta.
Per quanto riguarda i consumi, oggidì essi sono notevolente ridotti rispetto al passato: la mia Peugeot 1,6 Vti benzina 120 CV equipaggiata di C.A a convertitore AL4 Tiptronic a 4 marce, 60000 km percorsi, mi da un consumo EFFETTIVO generale ( km percorsi diviso litri alla pompa) di 7,2 lt per 100 km ( il CDB indica 6,9): la mia guida è del tutto normale, ma senza sgommate e continue accelerazioni e frenate violente ( gli " sportivi"....). Percorro 40% in autostrada, 30% statali, 20% montagna,il resto in città.
Il funzionamento manuale ad impulsi è più che soddisfacente e lo utilizzo solo su percorsi montagnosi o collinari ripidi.
 
sono anni che ormai sto sull'automatico sia in italia che (quasi obbligatoriamente...) in Usa. Mai avuto problemi se non col Renault, però in effetti il primo (risolto) era colpa del sensore numero giri più che del cambio (che andava in provvisorio); il secondo problema, ancora attuale, è dovuto ad un semiasse che perde dalla boccola sul differenziale/cambio, ma anche qua è un problema non specificatamente del cambio ma del semiasse (che ha gioco e schiaccia la guarnizione...)
Il cammbio automatico ben progettato ha un solo svantaggio sul manuale, il consumo urbano. Tutto il resto è avanti di una spanna, comfort, prestazioni (si pure quelle, mai badare al dichiarato o quello che spuntano i collaudatori ammazzando la meccanica), in più ti dimentichi la frizione che spacca le ginocchia, specie sui diesel.....
Ora ho una aziendale col powershift, non male ma ritengo il convertitore ancora migliore (a parte sempre il consumo urbano).
Vai di automatico senza indugio, per il cmp6 invece...che dire.. un parente ci ha fatto 60000 chilometri senza problema (1.6 gran picasso) sul 2 litri sicuro soffre la troppa coppia (infatti se noti la versione cmp6 è segata a 270Nm contro i 320 del manuale...un motivo ci sarà o no? ;) )

PS: se prendi un convertitore stai molto attento! da assuefazione.... ;)
 
Se ho ben capito quindi tu consigli quello a convertitore di coppia rispetto al doppia frizione?
Il CMP6 l'ho escluso praticamente subito, ho provato poi sia il CA sul C4 picasso 2000 sia il dsg su VW che mi è piaciuto moltissimo per la velocità della cambiata.
A quanto ho letto, il dsg non dovrebbe poi consumare molto di più rispetto al manuale.
 
per il DSG starei sul 6 marce, che peraltro è quello abbinato al 2.0 TDI al quale mi pare tu sia interessato

se invece sei orientato sul 1.6 TDI con DSG 7 marce, fai un giro prima nei forum VW-Audi-Skoda-Seat, o in forum specifici (Golf, Scirocco, etc) a vedere cosa trovi in merito. Ovviamente prendi il tutto col beneficio del dubbio, 3 utenti insoddisfatti fanno più clamore di 3.000 contenti del prodotto! ;)
 
anfiodo ha scritto:
Se ho ben capito quindi tu consigli quello a convertitore di coppia rispetto al doppia frizione?
Il CMP6 l'ho escluso praticamente subito, ho provato poi sia il CA sul C4 picasso 2000 sia il dsg su VW che mi è piaciuto moltissimo per la velocità della cambiata.
A quanto ho letto, il dsg non dovrebbe poi consumare molto di più rispetto al manuale.

il DSG va benissimo in marcia, i problemi dei doppia frizione si sentono quando cerca di emulare il convertitore, tipo piccoli spostamenti in parcheggio in manovra, specie in retro che sono a volte bruschi o a strappi e nella scarsa reattività a volte (almeno in normale). infatti è dotato di frizioni ne più ne meno di un robotizzato, il vantaggio sta nel fatto che sono due per cui prepara le marce sull'albero non in trazione (una ha le marce pari l'altro le dispari). Quindi può solo simulare il "trascinamento". il consumo è identico al manuale, pure meglio, dipende da quanto è ignorante il piede dell'autista...l'automatico classico è molto più confortevole ma perde qualcosa nella trasmissione della potenza quando il convertitore slitta, ma qui dipende molto da cambio a cambio, il bmw ad esempio è fantastico sembra un dsg senza i difetti....
comunque evita i robotizzati mono frizione per il resto van tutti bene.
 
grazie mille gunsite, risposta super esaustiva, come dicevo prima, in un modo o nell'altro prenderò un doppia frizione.
 
Ciao a tutti,
ho una C4 Gran Picasso 2.0HDi con cambio robotizzato, il CMP6, ho percorso 90 e passa mila km e il cambio è PERFETTO..... con il cambio automatico l'auto consuma di più con il CMP6 no.

ciao ciao
 

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