Provenienza nuovi Diesel

[vveneto]

Ottimo direi
dovrebbe essere un segno di robustezza
un basamento progettato per un 2.4l che va su un 2.0l con le nuove tecnologie, potenze e coppie relative
Come potenze siamo li, circa come il vecchio 2.4l da 163cv

Si, ma su strada il vecchio 163cv, nonostante si portasse dietro masse superiori, era davvero tutta un'altra cosa... :cry:

sì il fatto è che il 163 hp volvo 5 non credo si faccia preferire - per stare in tema - per es al 163 hp PSA 4...
quindi

Credo parliamo di considerazioni sulla carta, a meno che tu non li abbia provati entrambi (io ho provato solo il Volvo).

Personalmente credo che si faccia preferire al 4 cilindri PSA, innanzitutto superato il lag iniziale ha un tiro veramente intenso, al punto che se apri in seconda quando entra il turbo ti fischiano le gomme, ricorda molto il PDE 170, e cmq ha una bella regolarità di funzionamento, un sound meno trattoroso del 4 cilindri ed è silenziosissimo (non so se per insonorizzazione o per virtù del propulsore).

Ripeto, non conosco il PSA e non l'ho provato, ma credo che qualche punto in più il Volvo lo abbia, almeno tecnicamente.
Ad esempio, il PSA è interamente in alluminio? (domanda, non lo so proprio, il 1.6 ad esempio sì).

Spero di non venir cacciato...ma non avevi provato l'insigna?
Che motore è quello?

Grazie e scusate l'Off Topic

Un lampeggio sincero.

Si, avevo provato ,l'Insignia, che però come dice Lele è direttamente derivato dal jtd Fiat.
Personalmente non sono amante dei diesel italiani (peraltro ottimi), specie a causa della rumorosità e ruvidità presenti anche sull'Insignia.
Prestazionalmente mi è parsa decisamente più allegra la S60, ma non conosco i pesi (l'Insignia è enorme, è probabile che sia decisamente più pesante).
Il motore Opel è leggermente più pieno ai bassi, ma poco, e da meno il "calcio", ricorda molto da vicino il 150cv della 159, che però era decisamente vuoto sotto i 2500 giri.

In definitiva devo dire che il motore della Insignia mi è cmq piaciuto, e muove la vettura piuttosto agevolmente, ma tra i due ho apprezzato maggiormente il D3, nonostante il vuoto in basso.

Ciao.
Davide

 

[ex-XC70]

Ottimo direi
dovrebbe essere un segno di robustezza
un basamento progettato per un 2.4l che va su un 2.0l con le nuove tecnologie, potenze e coppie relative
Come potenze siamo li, circa come il vecchio 2.4l da 163cv

Si, ma su strada il vecchio 163cv, nonostante si portasse dietro masse superiori, era davvero tutta un'altra cosa... :cry:

sì il fatto è che il 163 hp volvo 5 non credo si faccia preferire - per stare in tema - per es al 163 hp PSA 4...
quindi

Credo parliamo di considerazioni sulla carta, a meno che tu non li abbia provati entrambi (io ho provato solo il Volvo).

Personalmente credo che si faccia preferire al 4 cilindri PSA, innanzitutto superato il lag iniziale ha un tiro veramente intenso, al punto che se apri in seconda quando entra il turbo ti fischiano le gomme, ricorda molto il PDE 170, e cmq ha una bella regolarità di funzionamento, un sound meno trattoroso del 4 cilindri ed è silenziosissimo (non so se per insonorizzazione o per virtù del propulsore).

Ripeto, non conosco il PSA e non l'ho provato, ma credo che qualche punto in più il Volvo lo abbia, almeno tecnicamente.
Ad esempio, il PSA è interamente in alluminio? (domanda, non lo so proprio, il 1.6 ad esempio sì).

Spero di non venir cacciato...ma non avevi provato l'insigna?
Che motore è quello?

Grazie e scusate l'Off Topic

Un lampeggio sincero.

Si, avevo provato ,l'Insignia, che però come dice Lele è direttamente derivato dal jtd Fiat.
Personalmente non sono amante dei diesel italiani (peraltro ottimi), specie a causa della rumorosità e ruvidità presenti anche sull'Insignia.
Prestazionalmente mi è parsa decisamente più allegra la S60, ma non conosco i pesi (l'Insignia è enorme, è probabile che sia decisamente più pesante).
Il motore Opel è leggermente più pieno ai bassi, ma poco, e da meno il "calcio", ricorda molto da vicino il 150cv della 159, che però era decisamente vuoto sotto i 2500 giri.

In definitiva devo dire che il motore della Insignia mi è cmq piaciuto, e muove la vettura piuttosto agevolmente, ma tra i due ho apprezzato maggiormente il D3, nonostante il vuoto in basso.

Ciao.
Davide

Maledizione non hai fatto altro che aumentare la mia Voglia.
a mia moglie non piace molto ma una bella V60 R-Design quasi quasi..........................peccato che l'AWD ha solo il Gin Tronic.........................l'unica cosa che mi rallenta è dovere aggiungere almeno 5000 euro in piu' rispetto alla mia Citroen.......staremo a vedere................il prossimo anno
Un lampeggio Volvista.

 

[zero c.]

Ottimo direi
dovrebbe essere un segno di robustezza
un basamento progettato per un 2.4l che va su un 2.0l con le nuove tecnologie, potenze e coppie relative
Come potenze siamo li, circa come il vecchio 2.4l da 163cv

Si, ma su strada il vecchio 163cv, nonostante si portasse dietro masse superiori, era davvero tutta un'altra cosa... :cry:

sì il fatto è che il 163 hp volvo 5 non credo si faccia preferire - per stare in tema - per es al 163 hp PSA 4...
quindi

Credo parliamo di considerazioni sulla carta, a meno che tu non li abbia provati entrambi (io ho provato solo il Volvo).

Personalmente credo che si faccia preferire al 4 cilindri PSA, innanzitutto superato il lag iniziale ha un tiro veramente intenso, al punto che se apri in seconda quando entra il turbo ti fischiano le gomme, ricorda molto il PDE 170, e cmq ha una bella regolarità di funzionamento, un sound meno trattoroso del 4 cilindri ed è silenziosissimo (non so se per insonorizzazione o per virtù del propulsore).

Ripeto, non conosco il PSA e non l'ho provato, ma credo che qualche punto in più il Volvo lo abbia, almeno tecnicamente.
Ad esempio, il PSA è interamente in alluminio? (domanda, non lo so proprio, il 1.6 ad esempio sì).

Spero di non venir cacciato...ma non avevi provato l'insigna?
Che motore è quello?

Grazie e scusate l'Off Topic

Un lampeggio sincero.

Si, avevo provato ,l'Insignia, che però come dice Lele è direttamente derivato dal jtd Fiat.
Personalmente non sono amante dei diesel italiani (peraltro ottimi), specie a causa della rumorosità e ruvidità presenti anche sull'Insignia.
Prestazionalmente mi è parsa decisamente più allegra la S60, ma non conosco i pesi (l'Insignia è enorme, è probabile che sia decisamente più pesante).
Il motore Opel è leggermente più pieno ai bassi, ma poco, e da meno il "calcio", ricorda molto da vicino il 150cv della 159, che però era decisamente vuoto sotto i 2500 giri.

In definitiva devo dire che il motore della Insignia mi è cmq piaciuto, e muove la vettura piuttosto agevolmente, ma tra i due ho apprezzato maggiormente il D3, nonostante il vuoto in basso.

Ciao.
Davide

Maledizione non hai fatto altro che aumentare la mia Voglia.
a mia moglie non piace molto ma una bella V60 R-Design quasi quasi..........................peccato che l'AWD ha solo il Gin Tronic.........................l'unica cosa che mi rallenta è dovere aggiungere almeno 5000 euro in piu' rispetto alla mia Citroen.......staremo a vedere................il prossimo anno
Un lampeggio Volvista.

ma che cambio è il geartronic? un aisin seiki a sei amrce tipo opel, fiat, toiota o qualcosa di meno tradizionale?

 

[ex-XC70]

Ottimo direi
dovrebbe essere un segno di robustezza
un basamento progettato per un 2.4l che va su un 2.0l con le nuove tecnologie, potenze e coppie relative
Come potenze siamo li, circa come il vecchio 2.4l da 163cv

Si, ma su strada il vecchio 163cv, nonostante si portasse dietro masse superiori, era davvero tutta un'altra cosa... :cry:

sì il fatto è che il 163 hp volvo 5 non credo si faccia preferire - per stare in tema - per es al 163 hp PSA 4...
quindi

Credo parliamo di considerazioni sulla carta, a meno che tu non li abbia provati entrambi (io ho provato solo il Volvo).

Personalmente credo che si faccia preferire al 4 cilindri PSA, innanzitutto superato il lag iniziale ha un tiro veramente intenso, al punto che se apri in seconda quando entra il turbo ti fischiano le gomme, ricorda molto il PDE 170, e cmq ha una bella regolarità di funzionamento, un sound meno trattoroso del 4 cilindri ed è silenziosissimo (non so se per insonorizzazione o per virtù del propulsore).

Ripeto, non conosco il PSA e non l'ho provato, ma credo che qualche punto in più il Volvo lo abbia, almeno tecnicamente.
Ad esempio, il PSA è interamente in alluminio? (domanda, non lo so proprio, il 1.6 ad esempio sì).

Spero di non venir cacciato...ma non avevi provato l'insigna?
Che motore è quello?

Grazie e scusate l'Off Topic

Un lampeggio sincero.

Si, avevo provato ,l'Insignia, che però come dice Lele è direttamente derivato dal jtd Fiat.
Personalmente non sono amante dei diesel italiani (peraltro ottimi), specie a causa della rumorosità e ruvidità presenti anche sull'Insignia.
Prestazionalmente mi è parsa decisamente più allegra la S60, ma non conosco i pesi (l'Insignia è enorme, è probabile che sia decisamente più pesante).
Il motore Opel è leggermente più pieno ai bassi, ma poco, e da meno il "calcio", ricorda molto da vicino il 150cv della 159, che però era decisamente vuoto sotto i 2500 giri.

In definitiva devo dire che il motore della Insignia mi è cmq piaciuto, e muove la vettura piuttosto agevolmente, ma tra i due ho apprezzato maggiormente il D3, nonostante il vuoto in basso.

Ciao.
Davide

Maledizione non hai fatto altro che aumentare la mia Voglia.
a mia moglie non piace molto ma una bella V60 R-Design quasi quasi..........................peccato che l'AWD ha solo il Gin Tronic.........................l'unica cosa che mi rallenta è dovere aggiungere almeno 5000 euro in piu' rispetto alla mia Citroen.......staremo a vedere................il prossimo anno
Un lampeggio Volvista.

ma che cambio è il geartronic? un aisin seiki a sei amrce tipo opel, fiat, toiota o qualcosa di meno tradizionale?

Aisin

 

[zero c.]

Ottimo direi
dovrebbe essere un segno di robustezza
un basamento progettato per un 2.4l che va su un 2.0l con le nuove tecnologie, potenze e coppie relative
Come potenze siamo li, circa come il vecchio 2.4l da 163cv

Si, ma su strada il vecchio 163cv, nonostante si portasse dietro masse superiori, era davvero tutta un'altra cosa... :cry:

sì il fatto è che il 163 hp volvo 5 non credo si faccia preferire - per stare in tema - per es al 163 hp PSA 4...
quindi

Credo parliamo di considerazioni sulla carta, a meno che tu non li abbia provati entrambi (io ho provato solo il Volvo).

Personalmente credo che si faccia preferire al 4 cilindri PSA, innanzitutto superato il lag iniziale ha un tiro veramente intenso, al punto che se apri in seconda quando entra il turbo ti fischiano le gomme, ricorda molto il PDE 170, e cmq ha una bella regolarità di funzionamento, un sound meno trattoroso del 4 cilindri ed è silenziosissimo (non so se per insonorizzazione o per virtù del propulsore).

Ripeto, non conosco il PSA e non l'ho provato, ma credo che qualche punto in più il Volvo lo abbia, almeno tecnicamente.
Ad esempio, il PSA è interamente in alluminio? (domanda, non lo so proprio, il 1.6 ad esempio sì).

Spero di non venir cacciato...ma non avevi provato l'insigna?
Che motore è quello?

Grazie e scusate l'Off Topic

Un lampeggio sincero.

Si, avevo provato ,l'Insignia, che però come dice Lele è direttamente derivato dal jtd Fiat.
Personalmente non sono amante dei diesel italiani (peraltro ottimi), specie a causa della rumorosità e ruvidità presenti anche sull'Insignia.
Prestazionalmente mi è parsa decisamente più allegra la S60, ma non conosco i pesi (l'Insignia è enorme, è probabile che sia decisamente più pesante).
Il motore Opel è leggermente più pieno ai bassi, ma poco, e da meno il "calcio", ricorda molto da vicino il 150cv della 159, che però era decisamente vuoto sotto i 2500 giri.

In definitiva devo dire che il motore della Insignia mi è cmq piaciuto, e muove la vettura piuttosto agevolmente, ma tra i due ho apprezzato maggiormente il D3, nonostante il vuoto in basso.

Ciao.
Davide

Maledizione non hai fatto altro che aumentare la mia Voglia.
a mia moglie non piace molto ma una bella V60 R-Design quasi quasi..........................peccato che l'AWD ha solo il Gin Tronic.........................l'unica cosa che mi rallenta è dovere aggiungere almeno 5000 euro in piu' rispetto alla mia Citroen.......staremo a vedere................il prossimo anno
Un lampeggio Volvista.

ma che cambio è il geartronic? un aisin seiki a sei amrce tipo opel, fiat, toiota o qualcosa di meno tradizionale?

Aisin

boh l'aisin è un ottimo prodotto "medio" da quanto so...il poewrshift getrag è più veloce, invece ma non sembra all'altezza del dsg della borg&warner
tutta roba di buon livello penso. anche se hanno le loro fragilità e costi relativi.

 

[vveneto]

Ottimo direi
dovrebbe essere un segno di robustezza
un basamento progettato per un 2.4l che va su un 2.0l con le nuove tecnologie, potenze e coppie relative
Come potenze siamo li, circa come il vecchio 2.4l da 163cv

Si, ma su strada il vecchio 163cv, nonostante si portasse dietro masse superiori, era davvero tutta un'altra cosa... :cry:

sì il fatto è che il 163 hp volvo 5 non credo si faccia preferire - per stare in tema - per es al 163 hp PSA 4...
quindi

Credo parliamo di considerazioni sulla carta, a meno che tu non li abbia provati entrambi (io ho provato solo il Volvo).

Personalmente credo che si faccia preferire al 4 cilindri PSA, innanzitutto superato il lag iniziale ha un tiro veramente intenso, al punto che se apri in seconda quando entra il turbo ti fischiano le gomme, ricorda molto il PDE 170, e cmq ha una bella regolarità di funzionamento, un sound meno trattoroso del 4 cilindri ed è silenziosissimo (non so se per insonorizzazione o per virtù del propulsore).

Ripeto, non conosco il PSA e non l'ho provato, ma credo che qualche punto in più il Volvo lo abbia, almeno tecnicamente.
Ad esempio, il PSA è interamente in alluminio? (domanda, non lo so proprio, il 1.6 ad esempio sì).

Spero di non venir cacciato...ma non avevi provato l'insigna?
Che motore è quello?

Grazie e scusate l'Off Topic

Un lampeggio sincero.

Si, avevo provato ,l'Insignia, che però come dice Lele è direttamente derivato dal jtd Fiat.
Personalmente non sono amante dei diesel italiani (peraltro ottimi), specie a causa della rumorosità e ruvidità presenti anche sull'Insignia.
Prestazionalmente mi è parsa decisamente più allegra la S60, ma non conosco i pesi (l'Insignia è enorme, è probabile che sia decisamente più pesante).
Il motore Opel è leggermente più pieno ai bassi, ma poco, e da meno il "calcio", ricorda molto da vicino il 150cv della 159, che però era decisamente vuoto sotto i 2500 giri.

In definitiva devo dire che il motore della Insignia mi è cmq piaciuto, e muove la vettura piuttosto agevolmente, ma tra i due ho apprezzato maggiormente il D3, nonostante il vuoto in basso.

Ciao.
Davide

Maledizione non hai fatto altro che aumentare la mia Voglia.
a mia moglie non piace molto ma una bella V60 R-Design quasi quasi..........................peccato che l'AWD ha solo il Gin Tronic.........................l'unica cosa che mi rallenta è dovere aggiungere almeno 5000 euro in piu' rispetto alla mia Citroen.......staremo a vedere................il prossimo anno
Un lampeggio Volvista.

ma che cambio è il geartronic? un aisin seiki a sei amrce tipo opel, fiat, toiota o qualcosa di meno tradizionale?

Aisin

boh l'aisin è un ottimo prodotto "medio" da quanto so...il poewrshift getrag è più veloce, invece ma non sembra all'altezza del dsg della borg&warner
tutta roba di buon livello penso. anche se hanno le loro fragilità e costi relativi.

Hai detto bene.
Ma da una S60 Momentum D3 da 40.000? mi aspetterei qualcosina più di un "buon cambio medio".
Ovvio, per i benzina dedicati agli Usa va benissimo, e costa meno piazzarlo paro-paro anche sul diesel europeo, salvo poi fare figure barbine e perdere clienti.
Ah, il caro vecchio marketing Volvo... :twisted:

 

[AndreaFlanaghan]

Da tutte le recensioni pubblicate è emerso che il PS, per quanto sia meglio del GT (vorrei ben vedere), non è ancora allo stato dell'arte.

Critiche ancora peggiori sono state rivolte al TCT Fiat che, a quanto pare, è veramente lento in D.

A margine, visto che si parla di nuovi diesel, vorrei far notare che, stando alle prove di Automobilismo, la Peugeot 5008 2.0hdi 163cv PS ha prestazioni pari (se non superiori) alla S60 D3 GT. Parliamo di una monovolume da 1700kg contro una filate berlina con ambizioni sportiveggianti.

Se poi siete di quelli che "la piacevolezza non si evince dai numeri", vorrei far notare che il D3 ha sia minore propensione ai bassi che allungo rispetto al PSA e sono quasi convinto che a parità di incapsulamento, il motore svedese sia più chiassoso.

Aggiungiamo il passo indietro in termini di manutenzioni (la cinghia passa da 240.000 a 160.00) ed il quadro è completo.

 

[vveneto]

A margine, visto che si parla di nuovi diesel, vorrei far notare che, stando alle prove di Automobilismo, la Peugeot 5008 2.0hdi 163cv PS ha prestazioni pari (se non superiori) alla S60 D3 GT. Parliamo di una monovolume da 1700kg contro una filate berlina con ambizioni sportiveggianti.

Ti posso garantire che in versione manuale la S60 D3 è una vettura decisamente brillante.
Non posso fare paragoni con la 5008 non avendola mai provata (come ho già scritto relativamente al motore poco sopra), ma credo fermamente che le rilevazioni siano state inficiate dal GinTronic, e che una prova del manuale darebbe risultati lusinghieri.
IMHO.

Il resto del tuo post sono dati di fatto (cambio, manutenzione) inopinabili.

 

[AndreaFlanaghan]

A margine, visto che si parla di nuovi diesel, vorrei far notare che, stando alle prove di Automobilismo, la Peugeot 5008 2.0hdi 163cv PS ha prestazioni pari (se non superiori) alla S60 D3 GT. Parliamo di una monovolume da 1700kg contro una filate berlina con ambizioni sportiveggianti.

Ti posso garantire che in versione manuale la S60 D3 è una vettura decisamente brillante.
Non posso fare paragoni con la 5008 non avendola mai provata (come ho già scritto relativamente al motore poco sopra), ma credo fermamente che le rilevazioni siano state inficiate dal GinTronic, e che una prova del manuale darebbe risultati lusinghieri.
IMHO.

Il resto del tuo post sono dati di fatto (cambio, manutenzione) inopinabili.

Davide dobbiamo metterci d'accordo. A te piace l'erogazione lineare stile BMW o il calcioinkiulo stile PDE?

Comunque a primavera la proverò, ma fino ad allora ho la netta sensazione che sia una passo indietro rispetto al 2.4 che, così come l'avevo provato sotto la V70 MKIII era il motore perfetto. Rotondo in basso, pieno dai 1800 e con un allungo quantomeno decente che non ti obbliga a cambiare durante un sorpasso o fare 2-3-2 tra un tornante e l'altro.

E siccome il mio PSA è di temperamento simile (seppure con meno cv e soprattutto coppia) e mi ci trovo da Dio sono un po' "intimorito" dalle recensioni.

 

[vveneto]

A margine, visto che si parla di nuovi diesel, vorrei far notare che, stando alle prove di Automobilismo, la Peugeot 5008 2.0hdi 163cv PS ha prestazioni pari (se non superiori) alla S60 D3 GT. Parliamo di una monovolume da 1700kg contro una filate berlina con ambizioni sportiveggianti.

Ti posso garantire che in versione manuale la S60 D3 è una vettura decisamente brillante.
Non posso fare paragoni con la 5008 non avendola mai provata (come ho già scritto relativamente al motore poco sopra), ma credo fermamente che le rilevazioni siano state inficiate dal GinTronic, e che una prova del manuale darebbe risultati lusinghieri.
IMHO.

Il resto del tuo post sono dati di fatto (cambio, manutenzione) inopinabili.

Davide dobbiamo metterci d'accordo. A te piace l'erogazione lineare stile BMW o il calcioinkiulo stile PDE?

Comunque a primavera la proverò, ma fino ad allora ho la netta sensazione che sia una passo indietro rispetto al 2.4 che, così come l'avevo provato sotto la V70 MKIII era il motore perfetto. Rotondo in basso, pieno dai 1800 e con un allungo quantomeno decente che non ti obbliga a cambiare durante un sorpasso o fare 2-3-2 tra un tornante e l'altro.

E siccome il mio PSA è di temperamento simile (seppure con meno cv e soprattutto coppia) e mi ci trovo da Dio sono un po' "intimorito" dalle recensioni.

Regolare Bmw.
Non ho detto che mi piace l'erogazione del D3, anzi ad essere sinceri non mi piace proprio perché ricorda il PDE, ma ho detto che prestazionalmente parlando muove la vettura decisamente bene.
Son due cose diverse.

Dovessi prendere la S60, sarebbe D5 AWD Manuale...ecco perché non la comprerò. :cry:

 

[AndreaFlanaghan]

Regolare Bmw.
Non ho detto che mi piace l'erogazione del D3, anzi ad essere sinceri non mi piace proprio perché ricorda il PDE, ma ho detto che prestazionalmente parlando muove la vettura decisamente bene.
Son due cose diverse.

Dovessi prendere la S60, sarebbe D5 AWD Manuale...ecco perché non la comprerò. :cry:

Ah ok. Più che altro l'erogazione così è divertente per i primi 10-15 minuti poi stufa.

Sul fatto che poi sembri brillante ti dirò che a pelle anche la A3 poteva sembrare cattivella con soli 140cv ma alla resa dei conti...

Comunque anche l'AWD 95-5 non mi piace molto, nessuna delle premium lo offre ed ormai si stanno diffondendo trazioni interessanti anche tra le genraliste (vedi l'Insigna con differenziale posteriore attivo).