prossima serie 1... a trazione anteriore...?

[BelliCapelli3]

Perdonami fede, ma per quanto te lo si spieghi, non lo impari mai: la tua fissazione per l'"immaggggine" ti ha fatto fare il solito buco nell'acqua: hai trascurato di mettere nel sondaggio l'unica opzione / associazione di idee che abbia un senso per un BMWista. "Non esiste proprio, perchè una TA non potrebbe avere la dinamica di guida di una TP con motore longitudinale". Non l'hai messa perchè evidentemente sei convinto che la tp sia un elemento di "immagggine".

Ma non hai capito che chi vuole comprare una compatta premium *solo per l'immagine*, già oggi tende a preferire una più spaziosa, meglio rifinita, e sotto certi aspetti pure più elegante A3, o classe B, a quella scatola di sardine, piccola, sgraziata e peggio rifinita, della BMW 1er.

Il problema dell'immagine associato alla tp quindi non esiste: chi compra la 1er x l'immagine, manco lo sa che è a tp, e se gliela tolgono, manco se ne accorge.

Il problema è di *sostanza*, cioè di chi smetterebbe di comprarla perchè non andrebbe nella stessa maniera di una tp. La serie 1er su base Mini poi è una barzelletta: certe vette non le raggiunge nemmeno mamma Fiat. ;-D

la fetta di appassionati delle specifiche tecniche delle Bmw esiste... ma non avere la presunzione di dire che si tratta della maggioranza dei clienti...

e riuscire a creare un marchio che si vende a caro prezzo (vedi anche Mini) al di la delle peculiarità tecniche (vedi anche il caso "mini")... è un dono... non è da disprezzare... :!:

Ma io non parlo di numeri, nè di "maggioranza" dei clienti. Anzi, i clienti esperti potrebbero anche essere numericamente in minoranza. Il fatto è che sono comunque loro a decretare il successo del prodotto: la massa di tutti gli altri, va semplicemente dietro alle opinioni di questi ultimi, cosiddetti "prosumer".

Esempio? Finchè i fotografi professionisti e gli amatori continueranno a ritenere le reflex Nikon il meglio per le riprese sportive e le Canon il meglio per quelle artistiche, ogni neofita incompetente desidererà una Nikon o una Canon, e non una Pentax. Anche se non conosce la differenza, e non sa che una Nikon può sparare raffiche da 30 fps, si fida degli esperti. Loro lo sanno, e tanto basta.

E poi l'argomento immagine si sega facilmente alla radice: fin quando esisterà una 130i o una 135i biturbina, la ta è impensabile. Questi pensieri malsani li può fare al massimo chi prova a vendere un coupè sportivo da massimo 200cv. Ad esempio Alfa. Se vuoi fare una sportiva come si deve la TA non funziona e basta. E vale anche per la tranquilla MB, visto che una volgare C si può avere con potenze nell'ordine dei 500 cv.

Il resto sono discorsi di chi deve vendere maritozzi e farli passare per crepe sousette. Allora saltano fuori i discorsi sull'immagine. Campati per aria.

 

[99octane]

voto 1 anche se il sondaggio e' inesatto. La TP rispetto alla TA non e' solo una questione di "immagine", ma prima di tutto e principalmente di sostanza.
La serie 1 va bene come va perche' e' una TP.

 

[loopo]

"... una dichiarazione di Klaus Draeger, già citato prima, che farà inorridire i puristi del Marchio Bavarese e getta qualche ombra inquietante sull?assioma BMW = Trazione Posteriore per quanto riguarda il prossimo decennio: ?Solo dopo l?introduzione della versione Coupè e Cabrio la Serie 1 ha raggiunto l?obiettivo minimo di unità prodotte per essere economicamente vantaggiosa?. La sensazione è, dato che il segmento C non può essere abbandonato per la sua enorme importanza, che se la prossima generazione di Serie 1 F20 non dovesse ripetere gli exploit dell?attuale, verrebbe abbandonata la condivisione con la costosa piattaforma della Serie 3, a favore della più economica Mini a Trazione Anteriore. Evidentemente a Monaco, dopo le roboanti previsioni espresse negli anni scorsi, si sono accorti che non sono state sufficienti a metterli al sicuro dalla crisi e da qualche parte bisogna pur tagliare i costi. Peccato che poi a farne le spese non siano tutti i modelli o tutte le versioni in egual misura ma quelle che, al momento, si avvicinano di più allo spirito primigenio della Fabbrica Bavarese di Motori"... [/b

dopo che anche Mercedes per i segmenti inferiori è passata alla Ta, visto che l'Audi da sempre è solo Ta (o Ti), visti che i conti non tornano e che per questo si è deciso di lasciare anche la F1 come stanno facendo (o hanno fatto) altri prestigiosi costruttori...

una serie 1er sempre d'impostazione molto sportiveggiante ma con trazione anteriore (o integrale), magari ad un prezzo un poco più basso ma soprattutto che consente alla casa margini sufficienti per poter investire sui modelli più prestigiosi... (a questo servono le vetture medie sul mercato...)...

che ne pensate...?

Non ti preoccupare. Prima che capita questo, i francesi smontano la torre Eiffel. 8)

 

[75turboTP]

"... una dichiarazione di Klaus Draeger, già citato prima, che farà inorridire i puristi del Marchio Bavarese e getta qualche ombra inquietante sull?assioma BMW = Trazione Posteriore per quanto riguarda il prossimo decennio: ?Solo dopo l?introduzione della versione Coupè e Cabrio la Serie 1 ha raggiunto l?obiettivo minimo di unità prodotte per essere economicamente vantaggiosa?. La sensazione è, dato che il segmento C non può essere abbandonato per la sua enorme importanza, che se la prossima generazione di Serie 1 F20 non dovesse ripetere gli exploit dell?attuale, verrebbe abbandonata la condivisione con la costosa piattaforma della Serie 3, a favore della più economica Mini a Trazione Anteriore. Evidentemente a Monaco, dopo le roboanti previsioni espresse negli anni scorsi, si sono accorti che non sono state sufficienti a metterli al sicuro dalla crisi e da qualche parte bisogna pur tagliare i costi. Peccato che poi a farne le spese non siano tutti i modelli o tutte le versioni in egual misura ma quelle che, al momento, si avvicinano di più allo spirito primigenio della Fabbrica Bavarese di Motori"... [/b

dopo che anche Mercedes per i segmenti inferiori è passata alla Ta, visto che l'Audi da sempre è solo Ta (o Ti), visti che i conti non tornano e che per questo si è deciso di lasciare anche la F1 come stanno facendo (o hanno fatto) altri prestigiosi costruttori...

una serie 1er sempre d'impostazione molto sportiveggiante ma con trazione anteriore (o integrale), magari ad un prezzo un poco più basso ma soprattutto che consente alla casa margini sufficienti per poter investire sui modelli più prestigiosi... (a questo servono le vetture medie sul mercato...)...

che ne pensate...?

ancora con la bmw :shock: allora e' proprio vero che te la sogni la notte.....
comunque ho votato 1....la crisi passera' e bmw restera' sempre quello che oggi dovrebbe essere l'alfa romeo(almeno per me)

 

[75turboTP]

a proposito di bmw....avevi detto che prendevate delle 318 e poi avresti fatto un resoconto su queste auto,me lo sono perso o non lo hai mai postato?

ciao

 

[75turboTP]

grazie anche a chi mi ha votato monostellandomi... dimostra che l'argomento crea almeno qualche reazione... io comunque ho solo riportato l'informazione data dai vertici Bmw... quindi la monostella va girata a loro...

un cinque te lo do io...anche se conoscendo le simpatie per questo marchio forse te la sei meritata.....ma non per aver aperto un argomento anche se poco piacevole.

 

[testerr]

perchè continui a non voler ammettere che ad un'alta percentuale di clienti che acquistano Bmw, non gliene importa un fico secco quali ruote girano...

a giudicare di come sono andate le cose per l'alfa romeo , gliene importa eccome.

Saluti

senza contare di quanti non lo sanno neppure.......

 

[autofede2009]

grazie anche a chi mi ha votato monostellandomi... dimostra che l'argomento crea almeno qualche reazione... io comunque ho solo riportato l'informazione data dai vertici Bmw... quindi la monostella va girata a loro...

un cinque te lo do io...anche se conoscendo le simpatie per questo marchio forse te la sei meritata.....ma non per aver aperto un argomento anche se poco piacevole.

che c'entrano le simpatie... ?

ho solo riportato uno stralcio di un'intervista... certo che l'ho capata nel mazzo... però è vera...

comunque per chi parlava di Audi vs Bmw, bisogna ricordare che Audi è anche avvantaggiata perchè può condividere alcuni pianali (non su tutte... altrimenti BC mi rompe...) e i motori più venduti (pur se disposti diversamente) con il resto della gamma Vw/Seat/Skoda...

Bmw invece produce solo per i propri modelli... e questo complica di molto il rapporto produzione/guadagno... soprattutto nei segmenti bassi...

anche Mercedes ha evidentemente lo stesso problema... e la trazione anteriore sui modelli più compatti ed economici (A e B), ha aiutato a rendere il beneficio economico migliore...

 

[renexx]

grazie anche a chi mi ha votato monostellandomi... dimostra che l'argomento crea almeno qualche reazione... io comunque ho solo riportato l'informazione data dai vertici Bmw... quindi la monostella va girata a loro...

un cinque te lo do io...anche se conoscendo le simpatie per questo marchio forse te la sei meritata.....ma non per aver aperto un argomento anche se poco piacevole.

che c'entrano le simpatie... ?

ho solo riportato uno stralcio di un'intervista... certo che l'ho capata nel mazzo... però è vera...

comunque per chi parlava di Audi vs Bmw, bisogna ricordare che Audi è anche avvantaggiata perchè può condividere alcuni pianali (non su tutte... altrimenti BC mi rompe...) e i motori più venduti (pur se disposti diversamente) con il resto della gamma Vw/Seat/Skoda...

Bmw invece produce solo per i propri modelli... e questo complica di molto il rapporto produzione/guadagno... soprattutto nei segmenti bassi...

anche Mercedes ha evidentemente lo stesso problema... e la trazione anteriore sui modelli più compatti ed economici (A e B), ha aiutato a rendere il beneficio economico migliore...

Niente affatto, Mercedes guadagna pochissimo dalla A/B, tant'è che la prossima serie sarà derivata da una vettura di produzione esterna.

 

[autofede2009]

grazie anche a chi mi ha votato monostellandomi... dimostra che l'argomento crea almeno qualche reazione... io comunque ho solo riportato l'informazione data dai vertici Bmw... quindi la monostella va girata a loro...

un cinque te lo do io...anche se conoscendo le simpatie per questo marchio forse te la sei meritata.....ma non per aver aperto un argomento anche se poco piacevole.

che c'entrano le simpatie... ?

ho solo riportato uno stralcio di un'intervista... certo che l'ho capata nel mazzo... però è vera...

comunque per chi parlava di Audi vs Bmw, bisogna ricordare che Audi è anche avvantaggiata perchè può condividere alcuni pianali (non su tutte... altrimenti BC mi rompe...) e i motori più venduti (pur se disposti diversamente) con il resto della gamma Vw/Seat/Skoda...

Bmw invece produce solo per i propri modelli... e questo complica di molto il rapporto produzione/guadagno... soprattutto nei segmenti bassi...

anche Mercedes ha evidentemente lo stesso problema... e la trazione anteriore sui modelli più compatti ed economici (A e B), ha aiutato a rendere il beneficio economico migliore...

Niente affatto, Mercedes guadagna pochissimo dalla A/B, tant'è che la prossima serie sarà derivata da una vettura di produzione esterna.

beh pochissimo è meglio di niente... probabilmente se lasciavano lo schema di trazione dietro anche su queste avrebbero guadagnato nulla o forse perso addirittura...

anche io so che, almeno la prossima classe A, sarà fatta su un pianale diverso... immagino che a stoccarda stiano aspettando un'eventuale alleanza...

 

[gitizetadue]

perchè continui a non voler ammettere che ad un'alta percentuale di clienti che acquistano Bmw, non gliene importa un fico secco quali ruote girano...

a giudicare di come sono andate le cose per l'alfa romeo , gliene importa eccome.

Saluti

in parte sicuramente si, ma a giudicare dal gradimento e dal successo che hanno avuto la 156 e la 147 sembra che, anche in casa Alfa, le macchine "giuste" vengono apprezzate anche a TA

 

[keyone]

Lsciatemi dire ,parafrasando Fantozzi la maschera comico-tragica contemporanea del post-moderno, che la serie 1 a trazione anteriore sarebbe........................mi si scusi la licenza poetica...............una............ cagata pazzesca :!: :!:

 

[vanguard]

perchè continui a non voler ammettere che ad un'alta percentuale di clienti che acquistano Bmw, non gliene importa un fico secco quali ruote girano...

a giudicare di come sono andate le cose per l'alfa romeo , gliene importa eccome.

Saluti

Non fare il finto fesso, le 156,147,164 si vendevono come pane fresco.

 

[vanguard]

"Non esiste proprio, perchè una TA non potrebbe avere la dinamica di guida di una TP con motore longitudinale".

Standing ovation

Anche la Mini, pur avendo delle peculiarità più uniche che rare nel mondo TA (semiassi di pari lunghezza, sbalzo anteriore ridottissimo, etc etc), pur essendo divertentissima da guidare, è una TA e va guidata come una TA.
Secondo me potrebbe ben accadere che producano, con il marchio Mini, un segmento C (c'è qualcosa che bolle in pentola), e ci potrebbe ben stare.

Quanto a MB, le attuali Classe A e B hanno, ad ogni buon conto, delle caratteristiche costruttive tali da essere uniche e da fare "categoria a se stante". Se non erro, leggevo che la prossima generazione di Classe A e B, proprio per i noti motivi di costo, sarà prodotta su pianali più convenzionali e ... udite udite ... non è esclusa la TP ... questo perché i propulsori attualmente impiegati su A e B non possono essere condivisi con alcuna altra vettura, e pure le linee produttive sono specifiche. In pratica per Mb le economie di scala si conseguirebbero eliminando la TA

E che te ridi.. ti interessa anche la MB adesso???

 

[vanguard]

lasciando da parte campanilismi di sorta,io penso che la maggior parte di quelli che acquistano una 1er,lo fanno perche' e' bmw,non perche' ha la trazione posteriore...
vedete ragazzi,voi siete degli appassionati,sangue caliente e ascella sudata,ma io credo che siate per cosi' dire una nicchia....bmw,non vuol dire solo dinamica di guida,ma anche affidabilita',eleganza,tecnologia, infine ma NON per ultimo MARCHIO....
per voi sarebbe una vera eresia una bmw a ta,ma molti non se ne accorgerebbero nemmeno,e a mio parere venderebbe lo stesso tanto e probabilmente con piu' utile....quindi non e' da escludere una ipotesi del genere visto che nessuno fa beneficenza e al giorno d'oggi anche bmw deve guardare al portafogli...
se poi cio' non accadra' mai,lo spero per voi,vorra' dire che ai vertici dell'azienda avranno fatto i calcoli di una non convenienza economica,ma dubito fortemente che sara' per non "tradire" lo spirito bimmer che c'e' in voi...

:thumbup: