produzione addio primo posto

[benjopower]

pare che la T. è stata superata dalla VW; nel primo trimestre la VW ha venduto 1,39 mln dinauto contro le 1,27 della T. Quest'ultimo dato non è cmq ufficiale. Se la T non si decide a fare qualche modello esteticamente decente, andrà sempre peggio. :evil:

Il problema non è assolutamente questo. La linea toyota è sempre la stessa e l'estetica non c'entra nulla.
Il problema è legato al fatto che i maggiori mercati di VW, germania cina e brasile hanno usufruito di forti aiuti statali.
Questo non è avvenuto nei prinicipali mercati di toyota, ovvero USA e jappone.
Questo è un caso evidente di come gli aiuti di stato possano falsare l'economia..

 

[cancellieri_luca]

La tua riposta non è più intelligente,e per di più è stata maleducata.

Beh, è stato un commento intelligente almeno quanto il tuo!
Dimmi, come si dovrebbe commentare un messaggio su un forum automobilistico in cui viene tirato in ballo un mostro come Hitler?
Cosa centra hitler con la Vw odierna?
Cosa centra hitler con chi compra una Vw?
Cosa centra hitler con le vendite Toyota e Vw?
Bah!

Ciao

Il mio non era un commento,ma una constatazione!!!!!!

 

[G5]

Mi ripeto, l'ho già scritto in ZF. Toyota sta' pagando pesantemente la crisi USA suo mercato d'elezione. VW sta' andando oltre le attese in UE e bende bene in CIna perciò cresce. Si tratta di eventi ciclici non programmabili. Non appena il mercato riprende a camminare (neanche correre) tutto torna al suo posto. Fermo restando che i 10 milioni di pezzi saranno solo utopia. Detto questo bisogna anche dire che il gruppo VW per fare le vendite deve usare molti marchi + o - blasonati mentre Toyota fa quasi tutto da sola. La differenza è di non poco conto se si considera che le singole case non possono prestare soldi alle altre se hanno problemi.

 

[G5]

pare che la T. è stata superata dalla VW; nel primo trimestre la VW ha venduto 1,39 mln dinauto contro le 1,27 della T. Quest'ultimo dato non è cmq ufficiale. Se la T non si decide a fare qualche modello esteticamente decente, andrà sempre peggio. :evil:

Il problema non è assolutamente questo. La linea toyota è sempre la stessa e l'estetica non c'entra nulla.
Il problema è legato al fatto che i maggiori mercati di VW, germania cina e brasile hanno usufruito di forti aiuti statali.
Questo non è avvenuto nei prinicipali mercati di toyota, ovvero USA e jappone.
Questo è un caso evidente di come gli aiuti di stato possano falsare l'economia..

Concordo e aggiungo che Toyota non ha licenziato e non ha ricevuto aiuti di Stato. Ha chiesto e ottenuto dal Giappone una linea di Credito (che rimborserà) per sostenere le industrie americane del gruppo. Da notare che negli USA ne il governo ne le banche hanno concesso una qualsivoglia forma di aiuto al gruppo nipponico che ha importanti stabilimenti sul loro territorio e da lavoro a decine di migliaia di persone.

 

[gieffeti]

pare che la T. è stata superata dalla VW; nel primo trimestre la VW ha venduto 1,39 mln dinauto contro le 1,27 della T. Quest'ultimo dato non è cmq ufficiale. Se la T non si decide a fare qualche modello esteticamente decente, andrà sempre peggio. :evil:

Il problema non è assolutamente questo. La linea toyota è sempre la stessa e l'estetica non c'entra nulla.
Il problema è legato al fatto che i maggiori mercati di VW, germania cina e brasile hanno usufruito di forti aiuti statali.
Questo non è avvenuto nei prinicipali mercati di toyota, ovvero USA e jappone.
Questo è un caso evidente di come gli aiuti di stato possano falsare l'economia..

ma non dimenticare che in tutti i mercati asiatici che comanda sono i giap; e da quel mercato viene metà delle vendite T; mercato in cui, per ora, nessuno si sogna di entrare. Poi le trovi in africa e sud america latina nonchè negli USA; se tutti i mercato fossero come la vecchia eurabia, venderebbero assai meno.

 

[franco58pv]

Mi ripeto, l'ho già scritto in ZF. Toyota sta' pagando pesantemente la crisi USA suo mercato d'elezione. VW sta' andando oltre le attese in UE e bende bene in CIna perciò cresce. Si tratta di eventi ciclici non programmabili. Non appena il mercato riprende a camminare (neanche correre) tutto torna al suo posto. Fermo restando che i 10 milioni di pezzi saranno solo utopia. Detto questo bisogna anche dire che il gruppo VW per fare le vendite deve usare molti marchi + o - blasonati mentre Toyota fa quasi tutto da sola. La differenza è di non poco conto se si considera che le singole case non possono prestare soldi alle altre se hanno problemi.

ne avevamo parlato già in passato ricordi ? rispetto le tue idee ma a mio modestissimo avviso o toyota cambia qualche cosa nel design o in europa saranno sempre e solo mezzi floop come avensis ed auris.
Ok che molti considerano il mercato europeo marginale per toyota, chissà perchè poi, ma da toyotista felice e da ex audista non entusiasta starei molto attento a sottovalutare il gruppozzo tedesco, soprattutto al capitolo audi che è autrice di performance davvero impressionanti .
Il discorso sui molti marchi di vw e sui relativi vantaggi o svantaggi economici onestamente mi sembrano di poco conto ; sono province del medesimo impero e producono tutte la medesima cosa e cioè auto, se qualcuna va male la tira nelle reni ad altre , chi va bene porta soldi e cmq i guadagni finiscono alla fine tutti in vw.
Il fatto è che ora va benissimo audi che è quella dove si guadagna di + ,credo vada molto bene anche porsche, poi tutto sta a vedere se sono + importanti i numeri di vendita o i guadagni , ma questo vale per tutti.
Il fatto è che il gruppozzo tedesco con audi e porsche ha 2 marchi che hanno grande fascino sulla clientela , gli altri no

 

[benjopower]

Ripeto la considerazione fatta da me in precedenza, ovvero che lo stile in questo caso conta poco.
L'Europa non è un mercato marginale per toyota che è infatti uno dei primi importatori. Non è assolutamente possibile considerare auris e avensis flop perchè hanno rispettato i loro target di vendita.
A dimostrazione di questo leggevo su una rivista economica che toyota non dovrà operare alcun ridimensionamento dei propri impianti produttivi in europa.
la differenza di vendita tra i 2 produttori è data dagli incentivi statali.
In questo momento inoltre proprio per questi incentivi le vendite di auto gpl sono notevolmente aumentate. E a beneficiarne in questo caso è solo VW che al contrario di Toyota produce auto compatibili con il Gpl.

Il fascino sulla clientela è relativo, Lexus ha fascino negli Usa, dove per esempio audi vende in maniera nettamente inferiore.

Cmq stiamo parlando dei 2 più grossi produttori mondiali

 

[franco58pv]

Cmq stiamo parlando dei 2 più grossi produttori mondiali

certamente , io però prima di dare per spacciata l'industria automobilistica americana aspetterei, messi con le spalle al muro potrebbero davvero iniziare a far le cose per benino, per cui direi 3 gruppi.
Tralascio il giudizio sulle vendite di auris ed avensis, soprattutto sulla seconda, non so quale fosse il target di vendita deciso , ma ricordando le parole del venditore al giorno della presentazione ho + di un sospetto che qualche cosa non sia filato per il verso giusto.
Non è questo il concetto che volevo esprimere, il concetto è piuttosto che l'offensiva del gruppone tedesco fa abbastanza paura soprattutto perche con i marchi vw, audi e porsche riescono ad esercitare un fascino sulla clientela benestante che onestamente prodotti come auris o avensis non riescono ad avere, mentre ci riesce benissimo il rav4.
I motivi sono tanti e magari non tutti razionali ,probabilmente si sconta spesso l'effetto moda o di blasone, chiaramente toyota può migliorare, il fatto stesso che abbiano un centro stile in francia dimostra la serietà di come toy abbia affrontato il mercato europeo che a livello di gusti è abbastanza sofisticato e particolare, però ripeto se vai avanti con le auris e le avensis attuali alla fine al primo posto ci resta il gruppone tedesco.

 

[ulgi]

Ripeto la considerazione fatta da me in precedenza, ovvero che lo stile in questo caso conta poco.
L'Europa non è un mercato marginale per toyota che è infatti uno dei primi importatori. Non è assolutamente possibile considerare auris e avensis flop perchè hanno rispettato i loro target di vendita.
A dimostrazione di questo leggevo su una rivista economica che toyota non dovrà operare alcun ridimensionamento dei propri impianti produttivi in europa.
la differenza di vendita tra i 2 produttori è data dagli incentivi statali.
In questo momento inoltre proprio per questi incentivi le vendite di auto gpl sono notevolmente aumentate. E a beneficiarne in questo caso è solo VW che al contrario di Toyota produce auto compatibili con il Gpl.

Il fascino sulla clientela è relativo, Lexus ha fascino negli Usa, dove per esempio audi vende in maniera nettamente inferiore.

Cmq stiamo parlando dei 2 più grossi produttori mondiali

Sono tutte considerazioni fondate; aggiungo:
-non dimenticate la Ford, che non sta affatto male, e potrebbe avere risultati sorprendenti quest'anno.
-Toyota vende una grande quota dei suoi prodotti in USA, e dunque risente pesantemente della crisi; la presenza VW in usa è poca cosa, ma è forte in Europa dove l'industria automobilistica è fortemente sovvenzionata.
Siccome l'economia non è una istantanea ma un film che si evolve continuamente, non è azzardato supporre che quando gli USA inizieranno ad uscire dalla crisi, anche gli ordini di grandezza saranno rimescolati.
Confrontare adesso le due industrie non ha un gran senso: una è ai minimi storici di produzione, l'altra è praticamente al massimo della sua capacità. Possibile che già a fine 2009 le cose stiano diversamente.

 

[gentle-man]

pare che la T. è stata superata dalla VW; nel primo trimestre la VW ha venduto 1,39 mln di auto contro le 1,27 della T. Quest'ultimo dato non è cmq ufficiale....

copio qui questo mio post che smentisce il sorpasso:

Dal sito de "Il Sole 24 Ore" di oggi:

Toyota: vendite a picco ma resta numero uno mondiale

Il gruppo automobilistico giapponese Toyota ha registrato nel trimestre gennaio-marzo un calo delle vendite del 26,7% con 1,76 milioni di veicoli venduti, rimanendo comunque il numero uno a livello mondiale. Escludendo i marchi Daihatsu e Hino, le vendite mondiali sono scese del 28,2% a 1,53 milioni di unità. Per l'intero esercizio 2008-2009 (chiuso al 31 marzo) il gruppo Toyota prevede una perdita di 350 miliardi di yen (2,8 milioni di euro), la prima nella storia della società.

 

[mommotti]

Dubito che sia una prima posizione realmente sostenibile negli anni a venire....a meno che vag non faccia altre acquisizioni

 

[ftalien77]

sicuramente io non ho nuella contro VW però non ho comprato auto di quel gruppo per il semplice fatto che non voglio spendere i miliardi per la manutenzione...guido spesso un ibiza del 2008 e mi rendo conto delle enormi qualità delle auto tedesche ma vedno i prezzo dell'ultimo tagliando (300? per il primo tagliando) ho lasciato proprio perdere

Scusa se mi permetto ma ti hanno fregato... primo tagliando Passat 2.0tdi - 215 euro in conce. Alla Seat ti hanno estorto dei soldi, non esiste nessuna Ibiza che possa avere maggiori necessità manutentive ordinarie di una Passat 2.0tdi

 

[ftalien77]

sicuramente io non ho nuella contro VW però non ho comprato auto di quel gruppo per il semplice fatto che non voglio spendere i miliardi per la manutenzione...guido spesso un ibiza del 2008 e mi rendo conto delle enormi qualità delle auto tedesche ma vedno i prezzo dell'ultimo tagliando (300? per il primo tagliando) ho lasciato proprio perdere

Scusa se mi permetto ma ti hanno fregato... primo tagliando Passat 2.0tdi - 215 euro in conce. Alla Seat ti hanno estorto dei soldi, non esiste nessuna Ibiza che possa avere maggiori necessità manutentive ordinarie di una Passat 2.0tdi

 

[Buceci]

Scusate!
Ma che ve ne torna se Toyota è prima nelle vendite? Siete azionisti o lavorate per Toyota?
Che possiate trovarle buone auto ci sta, ma tutto questo fervore :shock: ........ mica è la squadra del cuore! (sempre che non guadagnate con Toyota).

 

[G5]

Mi pare che questa discussioni siano prerogativa di tutti i forum ove il volume di vendita assume rilievi significativi sul corpo industriale.