Problemi, ma di che tipo?

[sofylove]

Buongiorno a tutti,
scrivo questo post poiché ho bisogno di un vostro consiglio.In particolare mi rivolgo ai possessori di Mercedes Classe C220.
Qualche mese fa, infatti, mia sorella ha deciso di versare la sua auto per comprare una magnifica classe C del 2010.
La concessionaria di zona, ci ha trattato bene e l'auto ci è sembrata in ottime condizioni. Prima della consegna, siamo però venuti a conoscenza del problema che alcune di queste vetture hanno manifestato con gli iniettori sul 2.2. La concessionaria, già informata, ha provveduto, prima della consegna, ad operare l'azione 27/12 con sostituzione iniettori.
Dopo la consegna la vettura andava discretamente bene, ma a distanza di qualche mese, manifesta qualche "singhiozzamento" nell'erogazione, qualche seghettamento a determinati regimi e sopratutto una mancanza di ripresa e brio a bassi regimi, tanto da spegnersi di tanto in tanto in salite ripide se non si usa abbastanza acceleratore (e preciso che non siamo inetti/negati o alle prime armi cosa un pò inusuale vista la cavalleria a disposizione.
Detto questo, prima di andare in concessionaria, vorrei chiedervi se qualcuno ha avuto di questi problemi e come ha risolto. Insomma da cosa potrebbe dipendere?
Possibile che in concessionaria abbiano sostituito gli iniettori ma non abbiano settato bene la centralina?
E' la prima volta che provo questo motore, è vorrei capire se è il peso della vettura che lo sminuisce o se in effetti ha qualche problematica. Ho guidato auto con 150 cv che rispondevano con più prontezza e più ripresa anche con pesi non indifferenti...
Insomma è proprio questo motore così o devo aspettarmi qualche problema?
Grazie a chi vorrà darmi un suo parere.

 

[sofylove]

Aggiornamento:
ieri dopo aver preso alcune settimane fa l'appuntamento con la concessionaria, mia sorella ha avuto modo di portarla in officina per il problema che ho sopra descritto.
Il capo officina si è mostrato disponibile ed ha eseguito subito una diagnosi, ma da questa sembra non essere risultato nessun problema particolare...alle nostre insistenze, ci siamo sentiti rispondere che il problema potrebbe essere il filtro antiparticolato...ma ci sono due cose da sottilineare:
1) l'auto in questione viene usata prettamente in extraurbano e autostrada e raramente in città;
2) Se ci fosse in corso una rigenerazione, non sarebbe durata certo tutti questi giorni e comunque se il filtro fosse per qualche strano motivo intasato, dovrebbe apparire una qualche spia di segnalazione credo...invece nulla.
Comunque tra una settimana dobbiamo richiamare l'officina per segnalare se la situazione è cambiata o meno....anche se non si vede come potrebbe cambiare qualcosa...al momento loro dicono di avere le mani legate, in quanto la diagnosi non ha rilevato nessun problema. Ma se il problema è il filtro non si può cambiare quello?
Il debimetro, così come l'EGR avrebbero dovuto dare errori durante la diagnosi, almeno penso, se fossero stati coinvolti in questo problema...
Il filtro del gasolio (così come olio e filtro) è stato sostituito prima della consegna dell'auto......
Come dovrei comportarmi secondo voi?
Di fatto attualmente abbiamo una bella vettura ma con gravi problemi di cali di ripresa....è mai possibile?

 

[ilopan]

Ciao Sofy,
la diagnosi negativa lascia ben sperare.

Quando si cambiano gli iniettori, se non sbaglio, dovrebbe essere letto un codice di taratura che è posto sull'elemento (elettroiniettore) e quindi va abbinato alla centralina.
E' un quadratino tipo codice a barre del supermercato,molto più piccolo,è una mappa tecnica dell'elettroiniettore.

Questo codice permette che la centralina abbia in memoria la tarautura dei 4 iniettori e quindi che la immissione del gasolio da pompa/rail sia "sincronizzata" alle caratteristiche degli iniettori medesimi.

Diciamo così, su questo codice, si imprimono le caratteristiche dinamiche e costruttive dell'iniettore tipo: resistenza degli attriti interni, caratteristiche dinamiche dei vari elementi interni, fluidità elettronica (solenoidi), uscita del gasolio dai fori calibrati,ecc.
E' una carta di identità tecnologica dell'iniettore che deve per forza ragionare con la centralina.

Può essere successo che non sia avvenuto un settaggio ottimale, in fondo se lo pensi e se lo dici in qualche modo lo reputi come "il problema".

Occhio però ai filtri, soprattutto quello del gasolio, all'egr, al debimetro...insomma questi moderrni diesel tanto cari e tanto performanti...si inceppano per virus (problemi difficili da individuare se non si ragiona con tester e diagnosi originali) più che per mazzate vere e proprie.

L'intasamento del filtro antiparticolato non è da escludere ma sarebbe "evidente" da diagnosi e da segnalazione del cruscotto, almeno penso.

IO farei così, se sei sicuro di tutto, filtri puliti, ecc, ecc, un trattamento tipo Tunap o similari...e quattro vitamine,qualcosa spurgherai e poi rifai un ragionamento.
Prima che ti smontino la macchina e il portafoglio... per la serie prima di operare, facciamoci un aerosol, sarà meglio!
10-15 euro...magari vai a pulire quel poco di fuliggine (nerofumo) che sta mbriacando qualche sensore!

 

[sofylove]

Ciao Sofy,
la diagnosi negativa lascia ben sperare.

Quando si cambiano gli iniettori, se non sbaglio, dovrebbe essere letto un codice di taratura che è posto sull'elemento (elettroiniettore) e quindi va abbinato alla centralina.
E' un quadratino tipo codice a barre del supermercato,molto più piccolo,è una mappa tecnica dell'elettroiniettore.

Questo codice permette che la centralina abbia in memoria la tarautura dei 4 iniettori e quindi che la immissione del gasolio da pompa/rail sia "sincronizzata" alle caratteristiche degli iniettori medesimi.

Diciamo così, su questo codice, si imprimono le caratteristiche dinamiche e costruttive dell'iniettore tipo: resistenza degli attriti interni, caratteristiche dinamiche dei vari elementi interni, fluidità elettronica (solenoidi), uscita del gasolio dai fori calibrati,ecc.
E' una carta di identità tecnologica dell'iniettore che deve per forza ragionare con la centralina.

Può essere successo che non sia avvenuto un settaggio ottimale, in fondo se lo pensi e se lo dici in qualche modo lo reputi come "il problema".

Occhio però ai filtri, soprattutto quello del gasolio, all'egr, al debimetro...insomma questi moderrni diesel tanto cari e tanto performanti...si inceppano per virus (problemi difficili da individuare se non si ragiona con tester e diagnosi originali) più che per mazzate vere e proprie.

L'intasamento del filtro antiparticolato non è da escludere ma sarebbe "evidente" da diagnosi e da segnalazione del cruscotto, almeno penso.

IO farei così, se sei sicuro di tutto, filtri puliti, ecc, ecc, un trattamento tipo Tunap o similari...e quattro vitamine,qualcosa spurgherai e poi rifai un ragionamento.
Prima che ti smontino la macchina e il portafoglio... per la serie prima di operare, facciamoci un aerosol, sarà meglio!
10-15 euro...magari vai a pulire quel poco di fuliggine (nerofumo) che sta mbriacando qualche sensore!

Ciao carissimo Ilo,
come va? Sinceramente speravo anche in tuo intervento, visto che possiedi lo stesso modello anche se il 200 cdi se non ricordo male.
Comunque, ribadisco che la diagnosi ha dato esito negativo, per cui debimetro ed EGR dovrebbero essere a posto o almeno credo. Anche io come te suppongo che eventuali problemi al pdf non sarebbero passati inosservati.
Il discorso della centralina che deve essere settata con i nuovi iniettori l'ho anche io fatto presente al copo officina che ovviamente sarcasticamente mi ha detto che è ovvio che l'abbiano fatto, loro sono tecnici!!!
Va bhè, ho già provveduto a comprare una lattina di tunap 134 ed attualmente ho consumato mezzo pieno. Appena finisco il diesel vediamo come procede (per adesso sembra un pò migliorata, ma non voglio illudermi) e poi valuterò.
Per il momento grazie mille.
Ciao

PS: Quasi dimenticavo, puoi dirmi se anche la tua mercedes ai bassi regimi appare un pò vuota (sopratutto nelle partenze in salita ed in città) e se quando effettui le cambiate hai un repentino calo di giri motore? Sopratutto a basse velocità?

 

[ilopan]

Non ce l'ho più...mi hanno offerto un prezzo (troppo) vantaggioso, e poichè la passione è anche frenata dalla ragione..."glielo mollata".
Di fatto la usavo molto poco, seppur splendida...era un capitale inutilizzato per me.
Però ho appagato i sogni...ma quando ci si sveglia, mbè bisogna darsi da fare.

Scusami se ti ho deluso.

Ciao caro.

 

[sofylove]

Non ce l'ho più...mi hanno offerto un prezzo (troppo) vantaggioso, e poichè la passione è anche frenata dalla ragione..."glielo mollata".
Di fatto la usavo molto poco, seppur splendida...era un capitale inutilizzato per me.
Però ho appagato i sogni...ma quando ci si sveglia, mbè bisogna darsi da fare.

Scusami se ti ho deluso.

Ciao caro.

Nessuna delusione, se hai fatto la scelta di venderla vuol dire che eri convinto della bontà della tua azione in quel momento.
Ma non ricordi proprio com'era l'erogazione ai bassi regimi?

 

[ilopan]

Non ce l'ho più...mi hanno offerto un prezzo (troppo) vantaggioso, e poichè la passione è anche frenata dalla ragione..."glielo mollata".
Di fatto la usavo molto poco, seppur splendida...era un capitale inutilizzato per me.
Però ho appagato i sogni...ma quando ci si sveglia, mbè bisogna darsi da fare.

Scusami se ti ho deluso.

Ciao caro.

Nessuna delusione, se hai fatto la scelta di venderla vuol dire che eri convinto della bontà della tua azione in quel momento.
Ma non ricordi proprio com'era l'erogazione ai bassi regimi?

Perfetta, almeno fino a quando ce l'ho avuta.

 

[sofylove]

Non ce l'ho più...mi hanno offerto un prezzo (troppo) vantaggioso, e poichè la passione è anche frenata dalla ragione..."glielo mollata".
Di fatto la usavo molto poco, seppur splendida...era un capitale inutilizzato per me.
Però ho appagato i sogni...ma quando ci si sveglia, mbè bisogna darsi da fare.

Scusami se ti ho deluso.

Ciao caro.

Nessuna delusione, se hai fatto la scelta di venderla vuol dire che eri convinto della bontà della tua azione in quel momento.
Ma non ricordi proprio com'era l'erogazione ai bassi regimi?

Perfetta, almeno fino a quando ce l'ho avuta.

Ok, grazie mille e mi raccomando attenzione alle pulsioni motoristiche

 

[gallongi]

Aggiornamento:
ieri dopo aver preso alcune settimane fa l'appuntamento con la concessionaria, mia sorella ha avuto modo di portarla in officina per il problema che ho sopra descritto.
Il capo officina si è mostrato disponibile ed ha eseguito subito una diagnosi, ma da questa sembra non essere risultato nessun problema particolare...alle nostre insistenze, ci siamo sentiti rispondere che il problema potrebbe essere il filtro antiparticolato...ma ci sono due cose da sottilineare:
1) l'auto in questione viene usata prettamente in extraurbano e autostrada e raramente in città;
2) Se ci fosse in corso una rigenerazione, non sarebbe durata certo tutti questi giorni e comunque se il filtro fosse per qualche strano motivo intasato, dovrebbe apparire una qualche spia di segnalazione credo...invece nulla.
Comunque tra una settimana dobbiamo richiamare l'officina per segnalare se la situazione è cambiata o meno....anche se non si vede come potrebbe cambiare qualcosa...al momento loro dicono di avere le mani legate, in quanto la diagnosi non ha rilevato nessun problema. Ma se il problema è il filtro non si può cambiare quello?
Il debimetro, così come l'EGR avrebbero dovuto dare errori durante la diagnosi, almeno penso, se fossero stati coinvolti in questo problema...
Il filtro del gasolio (così come olio e filtro) è stato sostituito prima della consegna dell'auto......
Come dovrei comportarmi secondo voi?
Di fatto attualmente abbiamo una bella vettura ma con gravi problemi di cali di ripresa....è mai possibile?

Ciao ...beh la negatività della diagnosi e' gia un buon punto di partenza...il problema e ' imho complesso perché potrebbe riguardare gli i istori,come il pessimo carburante ,il filtro gasolio e via discorrendo sul l'alimentazione....verifiche che sono state fatte oltre alle cose citate? Inteso che hanno sostituito gli iniettori piezo con i solenoidi ,spero...

 

[sofylove]

Ciao ...beh la negatività della diagnosi e' gia un buon punto di partenza...il problema e ' imho complesso perché potrebbe riguardare gli i istori,come il pessimo carburante ,il filtro gasolio e via discorrendo sul l'alimentazione....verifiche che sono state fatte oltre alle cose citate? Inteso che hanno sostituito gli iniettori piezo con i solenoidi ,spero...

Ciao,
è bruttino da dire, ma in effetti non avendo personalmente visto gli esiti della diagnosi, un pò di dubbi permangono. Non capisco perché non sia prevista una stampata della copia della stessa...così come i tagliandi elettronici...
Gli iniettori sono stati sostituiti e da quel momento sono iniziati questi piccoli inconvenienti di erogazione. Il filtro del carburante è stato sostituito, così come olio e altri filtri...potrebbe essere un problema di Fab, di egr o di debimetro...ma se la diagnosi non mostra nulla presumo che funzionino nella norma.
Il carburante è lo stesso che utilizzo per altre auto e che ho sempre utilizzato in passato e lo escluderei, inoltre adesso ho anche miscelato il tunap che dovrebbe pulire eventuali piccole incrostazioni.
La cosa è ancor più inacettabile anche per il fatto che il modello in questione monta il turbo bi-stadio e quindi dovrebbe essere sempre pronta e con una poderosa coppia di 400nm a 1500 rpm....
Piuttosto che tu sappia, esistono diagnosi più generiche e approfondite in Mercedes, oppure la diagnosi è unica e affidabile nel suo responso?

 

[gallongi]

Credo che basti la diagnosi mercedes ,più ufficiale di cosi....il problema se mai è l'avere un responso on line,nel senso che l'unica volta che ho sottoposto la mia ho assistito e davvero ho visto coi miei occhi l'esito negativo....io sono del parere che purtroppo quando vai a toccare certe cose importanti come gli iniettori ,rischi di avere dei problemi da cui non uscirne più....ci sono stati due brutti anni in mercedes ,'08-'09 in cui furono montati gli iniettori piezo...tornati ai solenooidi,a quel che so ,tutto bene ..infatti mi ero interessato alla C e mi avevano consigliato di optare per un esemplare da 2010 in poi..

 

[sofylove]

Credo che basti la diagnosi mercedes ,più ufficiale di cosi....il problema se mai è l'avere un responso on line,nel senso che l'unica volta che ho sottoposto la mia ho assistito e davvero ho visto coi miei occhi l'esito negativo....io sono del parere che purtroppo quando vai a toccare certe cose importanti come gli iniettori ,rischi di avere dei problemi da cui non uscirne più....ci sono stati due brutti anni in mercedes ,'08-'09 in cui furono montati gli iniettori piezo...tornati ai solenooidi,a quel che so ,tutto bene ..infatti mi ero interessato alla C e mi avevano consigliato di optare per un esemplare da 2010 in poi..

Ok, grazie mille. La riporterò in concessionaria e sentirò cosa mi diranno

 

[gallongi]

Ok, grazie mille. La riporterò in concessionaria e sentirò cosa mi diranno

figurati...da quel che so ,per andare bene devi avere iniettori a solenoide in luogo dei piezo e credo ci sia anche un aggiornamento sw

 

[sofylove]

Ok, grazie mille. La riporterò in concessionaria e sentirò cosa mi diranno

figurati...da quel che so ,per andare bene devi avere iniettori a solenoide in luogo dei piezo e credo ci sia anche un aggiornamento sw

Già, ma a me gli iniettori son stati cambiati....hanno sostituito i piezo con quelli al solenoidi...e da li in poi la macchina ha iniziato a morire in basso...

 

[gallongi]

Già, ma a me gli iniettori son stati cambiati....hanno sostituito i piezo con quelli al solenoidi...e da li in poi la macchina ha iniziato a morire in basso...

questo e' gia' importante..non vorrei ricordare male ma secondo me dopo questo cambio,autentica manna ,ci deve essere anche un'aggiornamento sw..anche perche' funzionano diversamente i due sistemi,in qualche modo l'elettronica di gestione motore deve " capire" di avere sistemi di iniezione diversi..imho