<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Possibile ritorno al turbo?? | Il Forum di Quattroruote

Possibile ritorno al turbo??

Spero proprio di no, vorrei vedere le Ferrari solo con motori aspirati dotati di Kers vedersela senza problemi con qualsiasi rivale sovralimentata, così come la F458 fa con la nuova McLaren.

Ecco la notizia

http://www.quattroruote.it/notizie/industria/ferrari-possibile-il-ritorno-al-turbo
 
BufaloBic ha scritto:
Spero proprio di no, vorrei vedere le Ferrari solo con motori aspirati dotati di Kers vedersela senza problemi con qualsiasi rivale sovralimentata, così come la F458 fa con la nuova McLaren.

Ecco la notizia

http://www.quattroruote.it/notizie/industria/ferrari-possibile-il-ritorno-al-turbo
E' molto probabile che torneranno al Turbo.
 
Probabilmente sostituiranno i V8 aspirati con V6 turbo/biturbo, ma credo e spero che il V12 rimarrà sempre la punta di diamante delle supercar e GT!
Infine i motori sovralimentati sono stati storia recente della Ferrari... come non ricordare la mitica F40!
 
Certo la F40 era fantastica ed era turbo così come la 208 ma i tempi sono cambiati. Vedo la F458 che da aspirata se la gioca senza problemi con la McLaren turbo, per il futuro vorrei vedere l'erede della F458 che potenziata nel motore e dotata di Kers diventi imprendibile per qualsiasi vettura in circolazione. Spero che Ferrari non abbandoni quella che per me è la retta via ;)
 
Il ritorno al turbo non è un ipotesi ma è sicuro. Le prossime 458 e california utilizzeranno dei V8 biturbo, praticamente identici a quello della maserati 4porte, ma con albero piatto. Ovviamente potenza maggiore (700 cv?) e oltre 8000 rpm.
 
mitoAR ha scritto:
Il ritorno al turbo non è un ipotesi ma è sicuro. Le prossime 458 e california utilizzeranno dei V8 biturbo, praticamente identici a quello della maserati 4porte, ma con albero piatto. Ovviamente potenza maggiore (700 cv?) e oltre 8000 rpm.

Speriamo sempre aspirato, lasciamo il turbo ai comprimari i motori Ierrari devono urlare ed essere imprendibile ;)
 
BufaloBic ha scritto:
mitoAR ha scritto:
Il ritorno al turbo non è un ipotesi ma è sicuro. Le prossime 458 e california utilizzeranno dei V8 biturbo, praticamente identici a quello della maserati 4porte, ma con albero piatto. Ovviamente potenza maggiore (700 cv?) e oltre 8000 rpm.

Speriamo sempre aspirato, lasciamo il turbo ai comprimari i motori Ierrari devono urlare ed essere imprendibile ;)
Beh anche i nuovi turbo mi sembra che urlino parecchio! Nn so se hai sentito il V8 montato sulla Maserati. Considera che questo gira almeno 1500 giri in meno... Quindi come dicevo tra poco usciranno i Ferrari V8 bi-turbo, ma è anche probabile che il turbo sarà applicato sul V12 in futuro.
 
Io invece penso che l'adozione della sovralimentazione turbo sia ormai una via tracciata, anche se non ancora imprescindibile ; e non solo per le ragioni che, almeno inizialmente, stanno spingendo i costruttori su questa via, cioè il molto miglior rendimento ai medio-bassi ed i conseguentemente molto più contenuti valori di consumo ed emissione di CO2 : un esempio illustre ce l'ho già sotto gli occhi, la nuova M5/M6 che con questa soluzione, sviluppata con tutti i possibili accorgimenti tecnici di oggi, consuma i 2/3 della mia - e scusate se è poco, specialmente da un punto di vista generale e non individuale - pur offrendo una coppia formidabile ai bassi.

Ma proprio questo - la coppia - è, già adesso ma in futuro ancora di più, un punto essenziale nella valutazione delle reali prestazioni offerte dai motori, anche da quelli sportivi sissignore : i motori la cui erogazione è concentrata agli alti regimi stanno rapidamente diventando obsoleti, espressione di una filosofia costruttiva che, se un tempo poteva avere un suo spazio, ormai tende all'archeologia industriale ; ed in futuro sarà sempre più così.

Probabilmente, tra tutti i costruttori Ferrari è quello che più potrà permettersi di diluire e rimandare nel tempo questa scelta : loro, per varie ragioni tra cui il nocciolo dello "spirito" Ferrari (vetture "cattive", che devono far respirare un'atmosfera corsaiola e che non devono adattarsi per forza alla logica dell'uso frequente) possono ancora permettersi di sfornare i tradizionali aspirati cattivissimi.

Col tempo però la tendenza non potrà non coinvolgere anche loro, sia pure un po' meno degli altri ed in ritardo : ma il mondo reale influisce anche sulle scelte di una Ferrari.

Inoltre proprio dal punto di vista dell'immagine sportiva, essenziale evidentemente per la Ferrari, andrà considerato il futuro ritorno al turbo delle vetture di F.1, cosa che probabilmente influirà sulle scelte Ferrari più del rendimento ai bassi-medi regimi : e qui ho l'impressione che si tratterà di una scelta un po' obbligata, perchè se Ferrari può anche permettersi, forse, di non considerare troppo questioni strettamente pratiche, non può invece permettersi a mio parere di trascurare quello che agli occhi della sua clientela (spesso anche tecnicamente sprovveduta, ancorchè danarosa) è il filo diretto tra i bolidi di F.1 e le vetture acquistabili.

Sarà poi compito dei tecnici quello di far convivere, nei motori, l'anima pratica (coppia e consumi / emissioni) con quella emozionale (rabbia agli alti), ma credo che Bmw ci stia già riuscendo e quindi ci riuscirà anche Ferrari.

E non fate troppo i "puristi", non rimanete legati sempre agli stessi schemi : la vita è evoluzione e quello che è andato bene in passato, anche se per decenni, può non andar più bene nel complesso mondo d'oggi.

Lucio
 
Il problema della mancanza di coppia è tipico dei motori "piccoli" montati su auto pesanti. In Ferrari non è certo questa la ragione che ha spinto all'adozione della sovralimentazione per i nuovi V8. Le ragioni sono essenzialmente da cercarsi innanzitutto nella necessità di fornire prestazioni superiori e in parte anche nella riduzione di consumi e emissioni. Allo stato attuale si è infatti raggiunto il limite fisiologico di circa 120-130 Cv/lt, che significano appunto circa 600 cv per un V8 e 850-900 per un V12. In Ferrari hanno ovviamente la necessità di offrire potenze superiori sulle nuove generazioni di V8, poichè già oggi la 458 eroga 570 Cv. Il limite successivo sarà posto a 650-750 Cv, quindi sostanzialmente irraggiungibile con motori aspirati.
Discorso a parte meritano i V12. Probabilmente la sovralimentazione arriverà in un secondo momento poichè la potenza è già oggi a 750-800 Cv. Ovviamente per la futura supercar le potenze dovranno crescere ancora (1000 Cv?) da qui la necessità di utilizzare il turbo
 
Non avevano detto che finché il turbocompresso non permetterà quella prontezza al comando tipica dell'aspirato non verrò adottato ?
 
Sinceramente non so che cosa fosse stato detto... in ogni caso i V8 biturbo sono pronti e già si vedono sulla maserati
 
Fancar ha scritto:
Non avevano detto che finché il turbocompresso non permetterà quella prontezza al comando tipica dell'aspirato non verrò adottato ?
Ma quella prontezza, ai regimi d'uso - e cioè escludendo solo la guida al minimo o poco più - di fatto esiste già : con i turbo moderni, naturalmente.

O per lo meno esiste quanto può, fisiologicamente, esistere in un motore turbo : che ha, evidentemente, delle "inerzie gassose" che non gli permetteranno MAI di avere una prontezza esattamente pari ad un aspirato.

Tuttavia questo potrebbe avere, tuttalpiù, una lieve valenza emotiva : altre conseguenze pratiche non ne vedo, tranne forse per quelli che fanno drifting... ma usano le Ferrari, quelli..?

Inoltre, a prescindere da tutto : non è che se qualcuno - chiunque - dice OGGI che una certa soluzione tecnica non verrà mai adottata, questo significa realmente che DOMANI non lo sarà.... nessuno ha la sfera di cristallo per prevedere come si evolveranno le cose in futuro, quindi non prenderei certe affermazioni come oro colato.

Lucio
 
In ogni caso i nuovi motori turbo manterranno dei regimi di rotazione molto elevati, tipici degli aspirati (8000-8500 rpm). In effetti questo rappresenta una novità, che non dovrebbe far sentire in maniera particolare la differenza con un motore aspirato. Inoltre la cilindrata più ridotta (3.6 - 3.8 ) riduce le inerzie e quindi la risposta del motore
 
Per me il connubbio Ferrari - motori Turbo è una gran bella cosa.

Basta ricordare l'epoca dei motori Turbo in Formula 1 con la Ferrari 126 CK.
 
Se non ricordo male, per eliminare il turbolag si andrà verso turbine assistite da un motorino elettrico, che compenserà il ritardo ai bassi regimi!!
 

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