misteri ed enigmi avvolgono i diesel renault....

[emavita]

Il 1.5 dci non lo definirei per niente VECCHIO, ma proprio neanche un po', e comunque nei vari step di potenza sono state inseriti miglioramenti tali che alla fine lo rendono classificabile come UN'ALTRO MOTORE, solo che utilizza stesso basamento e stessa corsa-alesaggio degli altri 1.5 dci.

Chiaro che è inferiore al 1.6 FIAT (e comunque di poco), visto che ci sono 8 anni di differenza di uscita sul mercato, e l'omologazione EURO5 è al momento più che altro una trovata pubblicitaria, quando sarà il caso faranno l'omologazione Euro5 anche sul 1.5 dci.

Ora, come qualcuno ha già detto, Renault sta sviluppando un 1.6 completamente nuovo che dovrebbe arrivare sul mercato nel 2011

 

[Ernst?]

Ora, come qualcuno ha già detto, Renault sta sviluppando un 1.6 completamente nuovo che dovrebbe arrivare sul mercato nel 2011

Per chi conosce il francese... http://www.paris-normandie.fr/index.php/cms/13/article/144552/Cleon_va_construire_le_futur_moteur_diesel

Sintetizzo: 1.6 dci da 130 cv con 300 nm di coppia max.

 

[icanmore]

Ora, come qualcuno ha già detto, Renault sta sviluppando un 1.6 completamente nuovo che dovrebbe arrivare sul mercato nel 2011

Per chi conosce il francese... http://www.paris-normandie.fr/index.php/cms/13/article/144552/Cleon_va_construire_le_futur_moteur_diesel

Sintetizzo: 1.6 dci da 130 cv con 300 nm di coppia max.

Se i presupposti sono questi...ben venga! Ma il 2011 è ancora lontano...troppo lontano! 2 anni sono tanti..!

 

[modus72]

Il 1.5 dci non lo definirei per niente VECCHIO, ma proprio neanche un po', e comunque nei vari step di potenza sono state inseriti miglioramenti tali che alla fine lo rendono classificabile come UN'ALTRO MOTORE, solo che utilizza stesso basamento e stessa corsa-alesaggio degli altri 1.5 dci.

Chiaro che è inferiore al 1.6 FIAT (e comunque di poco), visto che ci sono 8 anni di differenza di uscita sul mercato, e l'omologazione EURO5 è al momento più che altro una trovata pubblicitaria, quando sarà il caso faranno l'omologazione Euro5 anche sul 1.5 dci.

Ora, come qualcuno ha già detto, Renault sta sviluppando un 1.6 completamente nuovo che dovrebbe arrivare sul mercato nel 2011

Mah, non sarà vecchio ma confrontato alla concorrenza denuncia la sua maggiore età progettuale... Mancano le 16 valvole, le punterie idrauliche, la distribuzione a catena, manca un dpf implementato nel catalizzatore all'uscita dal turbocompressore... Il K9K resta un bel motore ma se si guarda alla concorrenza, che sforna novità a ritmo incalzante, non può non esser invecchiato. E' la stessa cosa capitata al 1.9dci una volta arrivato il 2.0dci...

 

[emavita]

Mah, non sarà vecchio ma confrontato alla concorrenza denuncia la sua maggiore età progettuale... Mancano le 16 valvole, le punterie idrauliche, la distribuzione a catena, manca un dpf implementato nel catalizzatore all'uscita dal turbocompressore......

Ti dico quello che ho sentito da un tecnico del settore: dice che il 1.5 dci rispetto ad esempio al 1.3 mjet è molto meno tecnologico, non adotta soluzioni tecniche avanzate come le 16 valvole che ha il FIAT, è di concezione abbastanza "conservativa", ha un Common Rail meno avanzato ed altro, risultato:
Il 1.5 dci consuma meno, è più leggero (nonostante la maggiore cilindrata), ha un erogazione migliore, e costa meno.

Quindi non conta cosa c'è dentro un motore, quello che conta è il risultato finale, quello che l'utente finale percepisce, e da questo punto di vista il 1.5dci non è ancora affatto da pensionare.

Sono comunque previste per il futuro prossimo pesanti rivisitazioni di questo motore, che rimarrà anche quando sarà arrivato il nuovo 1.6.

 

[modus72]

Quindi non conta cosa c'è dentro un motore, quello che conta è il risultato finale, quello che l'utente finale percepisce, e da questo punto di vista il 1.5dci non è ancora affatto da pensionare.

Senz'altro, però va considerato che finora gli obiettivi da raggiungere sono stati abbastanza semplici e, tutto sommato, prevedibili in un'ottica di sviluppo del prodotto. Il prossimo step per il K9K sarà l'euro5 e non sarà raggiungibile semplicemente aggiornando la mappatura come fondamentalmente è stato fatto sinora, i cambiamenti saranno importanti (perchè il K9K è ormai al limite del suo sviluppo) e costosi quindi sarà il caso di pensarli per bene.
Nota come il 1.5dci da 86cv sia offerto in due versioni profondamente diverse fra loro: senza DPF c'è fondamentalmente l'originale 82cv aggiornato nella mappatura, mentre la versione DPF monta un 105cv depotenziato (quindi con iniettori piezo, turbina a geom variabile e tutte le altre modifiche meccaniche) ; evidentemente l'86cv standard non era accoppiabile ad dpf in maniera efficace ed economica, quindi hanno dovuto virare sulla soluzione più costosa.
Nota un'altra cosa: il dpf del K9K dispone dell'iniettore supplementare di gasolio sulla linea di scarico per non inquinare l'olio motore nelle rigenerazioni, come avviene in praticamente tutti gli altri motori common rail che usano gli iniettori classici per la post-iniezione; è una soluzione raffinatissima ma anche costosa, di cui i progettisti farebbero volentieri a meno per questioni di economie di produzione. Evidentemente il K9K vuole per forza quel sistema...

 

[stevecz]

Scusate ma io ancora non ho capito una cosa.
Sappiamo tutti che il 1.5 105 in realtà eroga 111 cv (almeno su megane come dimostrano vari test facilmente reperibili) allora qual'è la reale differenza tra il vecchio ed il nuovo motore???
Si tratta di una mappatura diversa per diminuire le emissioni lasciando invariate le prestazioni?
Oppure è solo una manovra pubblicitaria per far credere ad un'evoluzione del motore?

 

[emavita]

Ragazzi, voi conoscete sito dove ci sono trattati tecnici dettagliati su argomenti meccanici dell'auto?
Io ho trovato questo: http://www.autozine.org/technical_school/tech_index.html
Molto bello ma mi piacerebbe anche qualcosa di più.

 

[mommotti]

non capisco perchè sia stato introdotto il discorso relativo al 1.5 dci ove si parlava del 2.0 dci e solo di quello....

 

[Eldinero]

non capisco perchè sia stato introdotto il discorso relativo al 1.5 dci ove si parlava del 2.0 dci e solo di quello....

Perchè se hai l'abitudine di frequentare questo forum siamo soliti divagare in termini tecnici relativi ai motori Renault e non ci piace nessuna limitazione.

A nome di tutto il forum ( penso che anche gli altri utenti siano d'accordo ) ti chiediamo immensamente scusa per le nostre divagazioni.

Cordialmente.

 

[Andrew_89]

Scusandomi anticipatamente con Mammotti, voglio solo aggiungere qualcosina riguardo al 1.5 dci e poi chiudo!
Il 1.5 dci sicuramente ha qualcosa in meno della concorrenza molto + giovane! Una di queste cose è sicuramente l'omologazione Euro 4 invece che Euro 5!
Per quanto riguarda però il motore come funzionamento, io sono + che convinto che attualmente sia uno dei migliori diesel di piccola cilindrata, in tutte e 3 le potenze declinate!
Forse forse il precedente 105 cv poteva soffrire un pò di turbolag (l'unico appunto che gli si poteva fare, anche se ci sono motori che fanno nettamente peggio ---&gt 1.3 m-jet 90 cv), però sul nuovo 110 cv direi che hanno risolto anche questo, tant'è che da tutti quelli che lo posseggono sulla Megane non sento una critica una, ne parlano bene per ripresa, consumi, prestazioni! Quindi tanto male non è? Vi pare?
Infine qui c'è un bel pò di confusione! Se secondo alcuni di voi il 1.5 dci è solo una mappatura diversa del 105 cv, qualcuno mi spiega come mai è cambiato anche come layout tanto da avere problemi con il famoso tubo?
Infine smettiamola di considerare la Renault sempre come l'ultima in tutto! Gli si possono muovere tante critiche, ma almeno secondo la mia opinione sui motori non le si può appuntare nulla! E non mi sembra di aver letto da nessuna parte che la Renault i 1.5 se li porterà dietro intatti per secoli, tant'è che da tempo si parla del 1.6 dci!
P.S: Anche il "nuovo" 1.9 m-jet biturbo della Fiat non è nient'altro che il vecchio 1.9 m-jet da 120 cv, il quale a suo volta risale al 1.9 jtd 110 cv, che circola da + di 10 anni sulle nostre strade! Non vedo perchè ci si scandalizza poi per un motore presentato nel 2001....

 

[icanmore]

Nessuno si scandaliizza...la Reanult fa ottimi prodotti, è un team presente in F1. Negli ultimi anni ha avuto problemi di vendite xchè nn ha azzeccato l'estetica di alcune vetture...tutto qui! Adesso, con il nuovo corso le linee sono molto + filanti ed esteticamente carine. Aspettiamo però, quanto prima, diesel euro 5 e soluzioni ibride...un pò come stanno facendo tutte le princiapli case a cominciare dalla "cugina" Peugeot!