Ma cosa sta succedendo alla qualità Toyota ? Altro richiamo per 1,5 milioni di auto!

[mirpoz]

A tutte le marche può capitare qualche richiamo ci mancherebbe altro e se ne riconosca il merito di effettuarli. Toyota è stata una delle prime case a riconoscere una garanzia ben superiore ai termini di legge. La cosa che mi rende perplesso comunque è che un marchio premium come Lexus ne sia stato coinvolto con le medesime caratteristiche. Alla fine meglio così, se non ci sono rischi per la sicurezza, questo sarà un ulteriore punto a vantaggio (sconti o riduzioni listini) del consumatore. D'altronde non siamo oi che dobbiamo comprare auto a tutti costi ma loro che devono essere in grado di venderle.

 

[G5]

No ma come siamo ben abituati quando Toyota andava bene tutti sul carro ... ora che sembra vada meno bene tutti giù dal carro .... ora il caro sembra sia Skoda.

Ma quì non si sta mettendo in discussione la qualità globale delle auto Toyota
(che continua ad essere uguale o superiore a quella di tutti gli altri marchi) ma le modalità con cui questa qualità viene gestita e tenuta sotto controllo pre e post produzione.
A differenza di quanto avviene infatti per i richiami di altri marchi, che di solito riguardano poche decine o max centinaia di migliaia di auto prodotte dalla data X alla data Y,nei recenti richiami di Toyota i richiami hanno riguardato MILIONI di auto, quasi l'intera produzione di un dato modello magari durata anche più anni (sicuramente 1 milione di Lexus non è stato prodotto in un anno!).

Per questo motivo i richiami Toyota fanno notizia e compaiono su tutti i mezzi di informazione, mentre invece, ad es.,occorre leggere un articoletto su 4R per scoprire che le Citroen C3 e DS3,introdotte solo da pochi mesi sul mercato,hanno già avuto ben 3 richiami ufficiali per l'avantreno (componente sterzo difettoso,semiasse anteriore non conforme, sospensione anteriore con serraggi potenzialmente non corretti).

Ma in quest'ultimo caso i difetti sono stati identificati e corretti rapidamente e quindi i richiami hanno riguardato un numero ridottissimo di auto (che quindi non fanno notizia) a differenza dei milioni di auto che ultimamente stanno riguardando i richiami Toyota, che invece fanno clamore sui giornali, anche se le auto Toyota restano sicuramente più affidabili di quelle Citroen.

A titolo di esempio, Toyota sino ad un anno fa produceva 4 volte il gruppo FIAT su base annua ..... 8-9 milioni di pezzi all'anno significa che se c'è un possibile difetto questo riguarda per forza milioni di pezzi ............ non fatevi fregare dai numeri grossi!

 

[Elvis02]

No ma come siamo ben abituati quando Toyota andava bene tutti sul carro ... ora che sembra vada meno bene tutti giù dal carro .... ora il caro sembra sia Skoda.

Ma quì non si sta mettendo in discussione la qualità globale delle auto Toyota
(che continua ad essere uguale o superiore a quella di tutti gli altri marchi) ma le modalità con cui questa qualità viene gestita e tenuta sotto controllo pre e post produzione.
A differenza di quanto avviene infatti per i richiami di altri marchi, che di solito riguardano poche decine o max centinaia di migliaia di auto prodotte dalla data X alla data Y,nei recenti richiami di Toyota i richiami hanno riguardato MILIONI di auto, quasi l'intera produzione di un dato modello magari durata anche più anni (sicuramente 1 milione di Lexus non è stato prodotto in un anno!).

Per questo motivo i richiami Toyota fanno notizia e compaiono su tutti i mezzi di informazione, mentre invece, ad es.,occorre leggere un articoletto su 4R per scoprire che le Citroen C3 e DS3,introdotte solo da pochi mesi sul mercato,hanno già avuto ben 3 richiami ufficiali per l'avantreno (componente sterzo difettoso,semiasse anteriore non conforme, sospensione anteriore con serraggi potenzialmente non corretti).

Ma in quest'ultimo caso i difetti sono stati identificati e corretti rapidamente e quindi i richiami hanno riguardato un numero ridottissimo di auto (che quindi non fanno notizia) a differenza dei milioni di auto che ultimamente stanno riguardando i richiami Toyota, che invece fanno clamore sui giornali, anche se le auto Toyota restano sicuramente più affidabili di quelle Citroen.

A titolo di esempio, Toyota sino ad un anno fa produceva 4 volte il gruppo FIAT su base annua ..... 8-9 milioni di pezzi all'anno significa che se c'è un possibile difetto questo riguarda per forza milioni di pezzi ............ non fatevi fregare dai numeri grossi!

Consideriamo non solo i numeri totali ma quelli dei modelli coinvolti (Prius, Auris e Lexus non sono certo auto prodotte a "milionate"/anno).

Non è poi il richiamo in sè che occorre mettere in discussione (anzi potrebbe addirittura essere un fatto positivo) ma il fatto che venga fatto con ritardo anche di anni e su milioni di auto prodotte, per qualche colpa di Toyota che non è stata in grado di identificare e risolvere tempestivamente il problema che si stava manifestando.

Come mai un piccolo marchio come Citroen è invece riuscita a fare ben 3 richiami in pochi mesi per difetti riscontrati su modelli da poco messi in produzione, mentre il gigante Toyota li fa solo con così grande ritardo?
Qualcosa evidentemente in Giappone non funziona nella gestione dei prodotti !!!

 

[G5]

No ma come siamo ben abituati quando Toyota andava bene tutti sul carro ... ora che sembra vada meno bene tutti giù dal carro .... ora il caro sembra sia Skoda.

Ma quì non si sta mettendo in discussione la qualità globale delle auto Toyota
(che continua ad essere uguale o superiore a quella di tutti gli altri marchi) ma le modalità con cui questa qualità viene gestita e tenuta sotto controllo pre e post produzione.
A differenza di quanto avviene infatti per i richiami di altri marchi, che di solito riguardano poche decine o max centinaia di migliaia di auto prodotte dalla data X alla data Y,nei recenti richiami di Toyota i richiami hanno riguardato MILIONI di auto, quasi l'intera produzione di un dato modello magari durata anche più anni (sicuramente 1 milione di Lexus non è stato prodotto in un anno!).

Per questo motivo i richiami Toyota fanno notizia e compaiono su tutti i mezzi di informazione, mentre invece, ad es.,occorre leggere un articoletto su 4R per scoprire che le Citroen C3 e DS3,introdotte solo da pochi mesi sul mercato,hanno già avuto ben 3 richiami ufficiali per l'avantreno (componente sterzo difettoso,semiasse anteriore non conforme, sospensione anteriore con serraggi potenzialmente non corretti).

Ma in quest'ultimo caso i difetti sono stati identificati e corretti rapidamente e quindi i richiami hanno riguardato un numero ridottissimo di auto (che quindi non fanno notizia) a differenza dei milioni di auto che ultimamente stanno riguardando i richiami Toyota, che invece fanno clamore sui giornali, anche se le auto Toyota restano sicuramente più affidabili di quelle Citroen.

A titolo di esempio, Toyota sino ad un anno fa produceva 4 volte il gruppo FIAT su base annua ..... 8-9 milioni di pezzi all'anno significa che se c'è un possibile difetto questo riguarda per forza milioni di pezzi ............ non fatevi fregare dai numeri grossi!

Consideriamo non solo i numeri totali ma quelli dei modelli coinvolti (Prius, Auris e Lexus non sono certo auto prodotte a "milionate"/anno).

Non è poi il richiamo in sè che occorre mettere in discussione (anzi potrebbe addirittura essere un fatto positivo) ma il fatto che venga fatto con ritardo anche di anni e su milioni di auto prodotte, per qualche colpa di Toyota che non è stata in grado di identificare e risolvere tempestivamente il problema che si stava manifestando.

Come mai un piccolo marchio come Citroen è invece riuscita a fare ben 3 richiami in pochi mesi per difetti riscontrati su modelli da poco messi in produzione, mentre il gigante Toyota li fa solo con così grande ritardo?
Qualcosa evidentemente in Giappone non funziona nella gestione dei prodotti !!!

Sei fuori strada. Devi valutare anche l tipo di richiamo, non puoi generalizzare il tutto. Il richiamo in questione viene fatto dopo diversi anni non perchè fosse difettata in origine (altrimenti milioni di clienti avrebbero lamentato malfunzionamenti e problemi) o perchè abbia causato problemi, quanto piuttosto perchè con gli anni di servizio talune parti hanno mostrato di non rispondere alle specifiche progettuali mostrando la possibilità di evidenziare una qualche forma di difetto. Ribadisco poi che non per forza si evidenzia il difetto che anzi solo in alcuni casi sarà emerso. L'operato della casa è positivo dalla A alla Z.
Rileggi l'esempio che ho fatto circa la barra di sterzo degli Hilux-4runner.

 

[Elvis02]

No ma come siamo ben abituati quando Toyota andava bene tutti sul carro ... ora che sembra vada meno bene tutti giù dal carro .... ora il caro sembra sia Skoda.

Ma quì non si sta mettendo in discussione la qualità globale delle auto Toyota
(che continua ad essere uguale o superiore a quella di tutti gli altri marchi) ma le modalità con cui questa qualità viene gestita e tenuta sotto controllo pre e post produzione.
A differenza di quanto avviene infatti per i richiami di altri marchi, che di solito riguardano poche decine o max centinaia di migliaia di auto prodotte dalla data X alla data Y,nei recenti richiami di Toyota i richiami hanno riguardato MILIONI di auto, quasi l'intera produzione di un dato modello magari durata anche più anni (sicuramente 1 milione di Lexus non è stato prodotto in un anno!).

Per questo motivo i richiami Toyota fanno notizia e compaiono su tutti i mezzi di informazione, mentre invece, ad es.,occorre leggere un articoletto su 4R per scoprire che le Citroen C3 e DS3,introdotte solo da pochi mesi sul mercato,hanno già avuto ben 3 richiami ufficiali per l'avantreno (componente sterzo difettoso,semiasse anteriore non conforme, sospensione anteriore con serraggi potenzialmente non corretti).

Ma in quest'ultimo caso i difetti sono stati identificati e corretti rapidamente e quindi i richiami hanno riguardato un numero ridottissimo di auto (che quindi non fanno notizia) a differenza dei milioni di auto che ultimamente stanno riguardando i richiami Toyota, che invece fanno clamore sui giornali, anche se le auto Toyota restano sicuramente più affidabili di quelle Citroen.

A titolo di esempio, Toyota sino ad un anno fa produceva 4 volte il gruppo FIAT su base annua ..... 8-9 milioni di pezzi all'anno significa che se c'è un possibile difetto questo riguarda per forza milioni di pezzi ............ non fatevi fregare dai numeri grossi!

Consideriamo non solo i numeri totali ma quelli dei modelli coinvolti (Prius, Auris e Lexus non sono certo auto prodotte a "milionate"/anno).

Non è poi il richiamo in sè che occorre mettere in discussione (anzi potrebbe addirittura essere un fatto positivo) ma il fatto che venga fatto con ritardo anche di anni e su milioni di auto prodotte, per qualche colpa di Toyota che non è stata in grado di identificare e risolvere tempestivamente il problema che si stava manifestando.

Come mai un piccolo marchio come Citroen è invece riuscita a fare ben 3 richiami in pochi mesi per difetti riscontrati su modelli da poco messi in produzione, mentre il gigante Toyota li fa solo con così grande ritardo?
Qualcosa evidentemente in Giappone non funziona nella gestione dei prodotti !!!

Sei fuori strada. Devi valutare anche l tipo di richiamo, non puoi generalizzare il tutto. Il richiamo in questione viene fatto dopo diversi anni non perchè fosse difettata in origine (altrimenti milioni di clienti avrebbero lamentato malfunzionamenti e problemi) o perchè abbia causato problemi, quanto piuttosto perchè con gli anni di servizio talune parti hanno mostrato di non rispondere alle specifiche progettuali mostrando la possibilità di evidenziare una qualche forma di difetto. Ribadisco poi che non per forza si evidenzia il difetto che anzi solo in alcuni casi sarà emerso. L'operato della casa è positivo dalla A alla Z.
Rileggi l'esempio che ho fatto circa la barra di sterzo degli Hilux-4runner.

Se leggi un poco sopra e magari anche su 4R vedrai che le motivazioni dei richiami fatti dalla citata Citroen (che non è certo un esempio di qualità) sono molto simili a quelli fatti, con ritardo, da Toyota (piantone dello sterzo, semiasse non conforme alle specifiche, serraggio non corretto di alcune parti della sospensione).

Quanto poi a problemi lamentati da clienti mi sembra proprio che ce ne siano stati (accelleratori bloccati sulle Prius e volanti disconnessi sulle Yaris), e potevano essere evitati con un intervento più tempestivo di Toyota.

Un pezzo NON CONFORME non deve necessariamente manifestare la sua difettosità fin dall'inizio ma è ugualmente un potenziale pericolo per il futuro,che è quindi meglio prevenire a livello produttivo piuttosto che intervenire poi d'urgenza su milioni di auto prodotte con quel pezzo.

 

[G5]

Evidentemente a Citroen si è mostrato subito il difetto e non dopo anni di uso senza problemi.
Non capisco cosa ci sia di incomprensibile. Se poi vogliamo vedere problemi e negligenze ovunque facciamolo pure. Quel che avevo da dire l'ho detto. Non ho niente altro da aggiungere.

 

[gallongi]

mah,vedo positivamente sti richiami,vuol dire che ammettono il problema e tentano di risolverlo...

 

[brazzante]

dico solo una cosetta: sono appena tornato da un viaggio in giappone e almeno il 60% delle auto circolanti li e' toyota...non credo che possa ritenersi una casa mal vista e con poca affidabilita',cmq...

Non è la produzione nei paesi dell'est a far scadere il prodotto? io ho questa sensazione.
Penso poi che facendo maggiori quantità devono essere tralasciati dei passaggi produttivi tipo il controllo qualità, succede anche in altri settori (abbigliamento)
Buona giornata

 

[Elvis02]

mah,vedo positivamente sti richiami,vuol dire che ammettono il problema e tentano di risolverlo...

Giusto ! Ma sarebbe meglio se lo risolvessero prima di aver prodotto 1,5 o 3 milioni di auto con quello stesso problema

 

[G5]

Senti se auto di oltre 5 anni necessitano di un richiamo significa che sinora non è successo niente (altrimenti a che serve il richiamo se si fosse già guastata la parte??) e che prima che si possa rompere qualcosa la casa interviene. Mi pare di tutta evidenza che il difetto non poteva essere rilevato prima.

 

[Elvis02]

Un rischio di perdita dal circuito idraulico dei freni non sarebbe dunque un problema "rilevante" !?!?
Tanto per citare un esempio dal settore areonautico, dove la qualità è ovviamente indispensabile, è stato più volte verificato (vedi documentari su National Geografic) che il monaggio di parti non conformi, anche semplici bulloni, hanno provocato catastrofi aeree anche a distanza di anni dal loro montaggio.
Catastrofi che evidentemente potevano essere evitate sostituendo in tempo i pezzi incriminati.
Ritornando ai problemi automobilistici (freni, sterzo, sospensioni, accelleratori) risulta evidente che (qualunque sia la marca) chi guida auto con difetti potenziali o pezzi non conformi ha un rischio di incidente meccanico superiore a chi guida un'auto conforme.
E' quindi giusto lasciare migliaia o milioni di persone alla guida di auto con un pur minimo rischio e magari aspettare che avvengano i primi incidenti, come nel caso dell'accelleratore Pius prima di intervenire?? Oppure è meglio risolvere il problema al più presto attraverso un miglior controllo di qualità post-vendita che, in questo momento, sembra essere alquanto carente in Toyota forse perchè, troppo fiduciosi della loro indubbia qualità interna, hanno sottovalutato la qualità delle parti provenienti da fornitori esterni (che infatti sono responsabili di tutte la parti soggette a richiamo).

 

[G5]

Beata ingenuità. L'auto perfetta non esiste, trovami un qualsiasi prodotto del quale si possa garantire preventivamente (mettilo in forma scritta) la totale e completa conformità! La cosa bella è che un auto immatricolata ha il certificato di conformità della fabbrica ............. però poi succede ogni tanto che qualcosa non rispetti lo standard .... ci sono case come Toyota ch ese ne fanno carico ed altre che invece ti dicono che la colpa è tua e che sei fuori garanzia. Nel nostro caso preferisco il modo di fare di Toyota che negli anni monitora i suoi prodotti e li mantiene conformi.
Si può solo sperare in minori difettosità e nel fatto che la casa riconosca come difetti anche la possibile usura precoce di parti anche ad anni di distanza. La manutenzione serve a mantenere la completa efficienza e sicurezza nel tempo non a dare un vitalizio ai meccanici.

 

[G5]

Ad ogni modo tra un controllo in meno ed un controllo in più e più approfondito preferisco il secondo, è ovvio.
Penso però che a volte le cose possono non apparire subito per quello che sono e din quel caso sono soddisfatto che qualcuno ponga in atto delle tutele alle quali la legge non obbliga ed è il caso di Toyota.

 

[Elvis02]

E' certo che nessuno può garantire preventivamente la perfezione di nessun prodotto !!
Ma ogni produttore rimane pur sempre responsabile nel tempo dei danni che possono derivare da difetti o vizi occulti dei prodotti commercializzati, altro che la legge non obbliga (la stessa Ferrari sta rimpiazzando gratis le 5 F458 andate a fuoco per un difetto produttivo). Proprio per questo vengono fatti i controlli post vendita per verificarne eventuali non conformità alle specifiche e porvi rimedio con dei richiami ed evitare problemi legali e pesanti rimborsi futuri, specie in paesi dove la class action funziona.
Ed è proprio la tempistica dei richiami che ha creato problemi in Toyota in quanto sono quasi sempre avvenuti con molto ritardo anche se riguardavano parti meccaniche critiche e fonti di potenziale pericolo.

Tanto per restare in Giappone nei mesi scorsi Honda ha fatto, con grande tempestività, un richiamo per la nuova Jazz solo perchè un contatto degli alzacristalli elettrici poteva eventualmente andare in corto e provocare un principio di incendio al pannello della portiera.
Evidentemente nessun incidente era mai stato segnalato ma Honda è intervenuta rapidamente anche solo per scongiurare un rischio di pericolo.

 

[brazzante]

Per fortuna c'è la correttezza di fare dei richiami. Per me Toyota ne guadagna in fiducia ed affidabilità, poi posso anche sbagliare