<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> LO DICE ANCHE BRUNO SACCO | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

LO DICE ANCHE BRUNO SACCO

renexx ha scritto:
Matteo__ ha scritto:
Certo, le Mercedes costano e sono sempre costate di più, non per questo oggi si andrebbe a confrontare una classe C con la futura thema (probabilmente quest'ultima avrà un prezzo uguale se non inferiore, ma le sue concorrenti d'elezione rimarrebbero classe E e serie5, non solo il prezzo fa la caoncorrenza, pur essendo un parametro molto importante) quello che volevo dire io è che in quegli anni la 164 era l'auto preferita dagli avvocati, la thema quella preferita dai medici (è un esempio forzato fatto apposta, solo per far capire meglio il mio pensiero, è chiaro che l'acquisto non fosse una questione di categoria), tutta gente che oggi compra tedesco, ma che all'epoca comprava italiano, segno che magari in quegli anni si vedeva in quelle auto un qualcosa di concorrenziale rispetto ai modelli teutonici. Che io ricordi l'interno di una Thema non aveva nulla da invidiare ad una 200E, è l'immagine che dava a mio personalissimo parere era superiore a quella un pochino dimessa (lo so , si è parlati fin'ora di semplicità delle linee, a mio parere però la 190 era un pò troppo semplice) della 190 e q uantomeno pari al modello superiore.

Chiaramente è un'opinione personale e quindi opinabile, però quello che volevo intendere con la mia affermazione precedente era questo.

I segmenti di mercato sono semplificazioni che a volta vanno un pò strette.
Per la nuova Thema, per es, ci vorranno 45/50 mila euro, cone una C220 un po' accessoriata, ed i soldi hanno lo stesso peso a differenza delle classificazioni.
E' anche giusto, però, confrontare auto della stessa tipologia più che dello stesso prezzo, se si vuole arrivare ad una analisi tecnica.
A metà degli anni '80, andavano di moda la Thema, il 190 e la Volvo 740: anche se erano tre auto diverse (già la Volvo era preferita sw), spesso la sfida era determinata dalla fascia di prezzo.

io dico che a prescindere dal prezzo si confronta con la serie 5 e la classe E
 
shadow28 ha scritto:
renexx ha scritto:
Matteo__ ha scritto:
Certo, le Mercedes costano e sono sempre costate di più, non per questo oggi si andrebbe a confrontare una classe C con la futura thema (probabilmente quest'ultima avrà un prezzo uguale se non inferiore, ma le sue concorrenti d'elezione rimarrebbero classe E e serie5, non solo il prezzo fa la caoncorrenza, pur essendo un parametro molto importante) quello che volevo dire io è che in quegli anni la 164 era l'auto preferita dagli avvocati, la thema quella preferita dai medici (è un esempio forzato fatto apposta, solo per far capire meglio il mio pensiero, è chiaro che l'acquisto non fosse una questione di categoria), tutta gente che oggi compra tedesco, ma che all'epoca comprava italiano, segno che magari in quegli anni si vedeva in quelle auto un qualcosa di concorrenziale rispetto ai modelli teutonici. Che io ricordi l'interno di una Thema non aveva nulla da invidiare ad una 200E, è l'immagine che dava a mio personalissimo parere era superiore a quella un pochino dimessa (lo so , si è parlati fin'ora di semplicità delle linee, a mio parere però la 190 era un pò troppo semplice) della 190 e q uantomeno pari al modello superiore.

Chiaramente è un'opinione personale e quindi opinabile, però quello che volevo intendere con la mia affermazione precedente era questo.

I segmenti di mercato sono semplificazioni che a volta vanno un pò strette.
Per la nuova Thema, per es, ci vorranno 45/50 mila euro, cone una C220 un po' accessoriata, ed i soldi hanno lo stesso peso a differenza delle classificazioni.
E' anche giusto, però, confrontare auto della stessa tipologia più che dello stesso prezzo, se si vuole arrivare ad una analisi tecnica.
A metà degli anni '80, andavano di moda la Thema, il 190 e la Volvo 740: anche se erano tre auto diverse (già la Volvo era preferita sw), spesso la sfida era determinata dalla fascia di prezzo.

io dico che a prescindere dal prezzo si confronta con la serie 5 e la classe E

Ma anche con l'Insignia, la Mondeo e la C5... se stiamo parlando della nuova Thema.
Dipende dai punti di vista, il segmento è diverso, come lo era per 190 e Thema, .
 
Rileggendo questa discussione mi convinco sempre di più del fatto (di cui ero persuaso in ogni caso anche prima) che i segmenti siano la cosa più aleatoria inventata dal marketing moderno. Io ad esempio, parlando di auto presenti e passate, ho sempre considerato auto come 166, Thesis, 300C, C6, 607 (questa non tanto a dire il vero, più la 605 che fu), Vel Satis, Serie5, classe E e A6 come auto appartenenti alla stessa fascia di mercato, è una cosa più forte di me, se vedo un'Alfa 166 in strada la equiparo automaticamente ad una Serie 5 (a scanso di equivoci sono uno che ha posseduto parecchie Bmw, tutte coupè o cabrio però, e nessuna Alfa. Quindi i complessi non c'entrano nulla). Di converso non sono mai riuscito a ritenere Serie 3 e classe C dello stesso segmento di auto come Insigna o 159, le tedesche mi hanno sempre dato l'idea di essere più piccole, di segmento inferiore (e so bene che per il 99% delle persone non è così, semmai il contrario), a livello ad esempio di una Jetta (mi è venuta questa perchè credo sia l'unica che si possa usare come esempio, non proprio una Golf ma neanche una Passat). Il che però non significa che non concepisca che una persona possa voler rinunciare alle dimensioni esterne dell'auto pur di averne una blasonata. Io non lo farei, certo, perchè probabilmente associo il costo di un'auto anche alle sue dimensioni, ma in questo caso posso comprendere tranquillamente le motivazioni di chi la pensa diversamente. Il fatto però è che il mio cervello continua a dirmi così, segno che probabilmente alla fine i segmenti sono quelli che percepiamo noi con le nostre impressioni e i nostri gusti, e non tanto quelli che ci vogliono imporre i signori del marketing. Non so se mi sono spiegato......

Ps: ad esempio io la Thema la vedo come superiore sia a C5 che Insigna, a mio parere sono di due categorie diverse. Esattamente come ritengo che la Thema di oggi sia una inseguitrice, pur dello stesso segmento, delle tedesche serie 5, A6 e Classe E, mentre la vecchia una che se la batteva ad armi parì. Poi è possibilissimo che io conservi quel ricordo perchè all'epoca quella fu un auto molto alla moda e quindi sogno di molti automobilisti (compreso me che allora non me la potevo permettere :D ).
 
mick69 ha scritto:
Grande designer Mercedes, sue sono le SEC e la SL primi anni '90. "...le Mercedes di oggi sono troppo ricche di espressioni sul corpo vettura...chi ha una Mercedes sa già che è sinonimo di ricchezza e prestigio...".
Come non condividere queste parole? Ho visto sul n. di Quattroruote di giugno la nuova serie "S". Davvero non sanno più cosa disegnare gli stilisti Mercedes di oggi. Auto con curve che si mescolano a tagli decisi, pieghe qua e là per dare un po' di movimento ma non si capisce bene in quale direzione. Orripilanti fari a led diurni a forma di L rovesciata (classe E) che sembrano tanto fari tarocchi messi lì in after market. La nuova classe A o B sarà tutta da vedere. L'unica che si salva, a mio parere, è l'attuale classe C e la nuova SLK.
Una volta le Mercedes erano affascinanti, si facevano vedere e le scoprivi un po' alla volta, oggi mi sanno tanto di telefonini di ultima generazione pronti tra 6 mesi a cambiare look.
Sono anch'io STRA-daccordo, trovo le ultime mercedes (a parte classeC ed E che sono un pò + discrete) davvero pacchiane. La pulizia e l'eleganza di un tempo sembrano un lontano ricordo..
 
mick69 ha scritto:
Una volta le Mercedes erano affascinanti,...oggi mi sanno tanto di telefonini di ultima generazione pronti tra 6 mesi a cambiare look.

dani2581 ha scritto:
... trovo le ultime mercedes davvero PACCHIANE... La pulizia e l'eleganza di un tempo sembrano un lontano ricordo..

Per curiosità, che auto avete scelto voi ? ....
 
mac_3 ha scritto:
mick69 ha scritto:
Una volta le Mercedes erano affascinanti,...oggi mi sanno tanto di telefonini di ultima generazione pronti tra 6 mesi a cambiare look.

dani2581 ha scritto:
... trovo le ultime mercedes davvero PACCHIANE... La pulizia e l'eleganza di un tempo sembrano un lontano ricordo..

Per curiosità, che auto avete scelto voi ? ....

Se il senso della domanda è "...dai, sentiamo che cessi che avete poi ditemi come fate a criticare le Mercedes.." bè, il senso del mio post è che chi ha un patrimonio in mano come il marchio Mercedes dovrebbe coltivarne l'essenza. Se invece vuoi sapere qual'è un'automobile che assecondi i miei gusti al momento ti rispondo "BMW serie5", inarrivabile. Se poi la tua curiosità è fine a se stessa ti dico che ho una dignitosissima Toyota Corolla.
 
mac_3 ha scritto:
mick69 ha scritto:
Una volta le Mercedes erano affascinanti,...oggi mi sanno tanto di telefonini di ultima generazione pronti tra 6 mesi a cambiare look.

dani2581 ha scritto:
... trovo le ultime mercedes davvero PACCHIANE... La pulizia e l'eleganza di un tempo sembrano un lontano ricordo..

Per curiosità, che auto avete scelto voi ? ....
Golf4 gti TDI-150 e aspetto con molto interesse l'uscita della A3 nuova.. In casa abbiamo anche una A3 SB e una smart cabrio, le quali anche se non sono mie, le ho praticamente scelte io..
 
mick69 ha scritto:
mac_3 ha scritto:
mick69 ha scritto:
Una volta le Mercedes erano affascinanti,...oggi mi sanno tanto di telefonini di ultima generazione pronti tra 6 mesi a cambiare look.

dani2581 ha scritto:
... trovo le ultime mercedes davvero PACCHIANE... La pulizia e l'eleganza di un tempo sembrano un lontano ricordo..

Per curiosità, che auto avete scelto voi ? ....

Se il senso della domanda è "...dai, sentiamo che cessi che avete poi ditemi come fate a criticare le Mercedes.." bè, il senso del mio post è che chi ha un patrimonio in mano come il marchio Mercedes dovrebbe coltivarne l'essenza. Se invece vuoi sapere qual'è un'automobile che assecondi i miei gusti al momento ti rispondo "BMW serie5", inarrivabile. Se poi la tua curiosità è fine a se stessa ti dico che ho una dignitosissima Toyota Corolla.

Qui mi sembra si parli di estetica, che è soggettiva, e quindi mi incuriosiva chiudere il cerchio e vedere cosa poi piace a chi non piace qualcos' altro.
Personalmente non mi sento toccato dai giudizi altrui sulle mie auto, anche perchè tra l'altro nella scelta parto da altri parametri ( per esempio ho scartato subito l' "inarrivabile" 5 Touring perchè poco capiente per le mie esigenze, e anche dotata di minore confort ).
 
Personalmente sono totalmente d'accordo con l'analisi sullo stato attuale del design MB espresso dal grande Bruno Sacco, per me MB ha perso moltissimo smalto dagli anni 1990, quando sostituì la stupenda 190 con la prima classe C e la serie 200 con la prima classe E, auto che hanno rappresentato una vera involuzione rispetto alla generazione precedente sia come qualità generale sia come affidabilità.
A mio avviso MB ha vissuto troppo sugli allori, non rendendosi conto delle nubi minacciose costituite da un (all'epoca) emergente Audi e da una BMW che cominciava a creare auto piacevoli esteticamente oltre che sportive.
Ricordo ancora la MB 190 2.5 TD di mio zio dell'anno 1987, che acquistò all'epoca nuova in Lussemburgo, macchina che ha ceduto nel 2005 ad un egiziano per ben ? 2500 con oltre 500000 km , macchina senza mai un problema e con interni per nulla usurati, una vera icona che circola ancora.......
 
Overlandman ha scritto:
Ricordo ancora la MB 190 2.5 TD di mio zio dell'anno 1987, che acquistò all'epoca nuova in Lussemburgo, macchina che ha ceduto nel 2005 ad un egiziano per ben ? 2500 con oltre 500000 km , macchina senza mai un problema e con interni per nulla usurati, una vera icona che circola ancora.......

Pensa la mia ClasseA del '99 che si chiama 190 con 145mila km mi sta cascando a pezzi. :(
 
Nuova CLASSE B: conferma quanto da me scritto. Personalmente la trovo un'occasione persa. Mi sa tanto di GOLF PLUS ma senza la stessa originalità.
Orribile la fiancata.
 

Guide

  • Dossier Auto Usate

    I programmi ufficiali delle case - Come smacherare i trucchi - Che cosa controllare ...
  • Problemi con l'auto

    Avviamento - Climatizzazione - Freni - Frizione - Interni - Luce - Rumori auto - ...
  • Revisione

    La revisione periodica - Costi e sanzioni
  • Patenti Speciali

    Il centro protesi INAIL - Guida - Acquisto - Traposto - Domande frequenti
Back
Alto