<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> LEPOCATTIVO | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

LEPOCATTIVO

lepocattivo ha scritto:
ANDRY03 ha scritto:
lepocattivo ha scritto:
ANDRY03 ha scritto:
Lepo dove sei finito? Non ti si vede piu'!!!! Hai cambiato il tubo!! spero, dacci le tue
impressioni!
Ciao Andry03, grazie infinite per avermi pensato. In effetti per ora sono stato più impegnato del solito a lavoro però..... oggi pomeriggio ho portato l'auto per il cambio del tubo. Vi posto le mie impressioni, ma solo con motore a caldo e non sono ottimali al 100% ma comunque mi reputo soddisfatto. Allora il rumore del tubo a caldo che, comunque ultimanete era diminuito parecchio per via delle alte temperature, è diminuito del 97%.. non ho scritto il 100% perché mi sono accorto che quando cammino nel traffico e mi fermo ai semafori ogni tanto si sente un leggero "fruu" che dura 2-3 secondi. Riguardo la rumorosità del motore e quindi il suo tipico ticchettio nonchè la sua prontezza e fluidità, li trovo tali e quali a prima che venisse cambiato il tubo. Spero solo che queste buone impressioni rimangano confermate all'accensione a freddo ma, soprattutto, quando tornerà il freddo invernale. Grazie ancora Andry03!
Grazie di cosa Lepo....!!.ma avevo notato che da tempo non ti si vedeva e soprattutto non intervenivi in nessun post ed ho pensato di aprirne uno apposito per sapere se avevi risolto con il tubo!!!Bene alla fine è andata come doveva andare, per quanto riguarda quel fruu!! lo sento anch'io anche se sinceramente se resta cosi' non mi da proprio nessun fastidio ( e detta tutta lo sentirei solo io perche' bisogna prestare molta attenzione per percepirlo) ti saluto e a risentici presto qui sul forum.
Quindi non sono solo io a sentire questo leggero "fruu"?: ma lo senti in marcia o al minimo come me?
Lo sento in rilascio di acceleratore ma credimi che è proprio una cosetta da maniaci Lepo non lo diciamo a nessuno!!!(spero che con il freddo non salga di intensita')
 
lepocattivo ha scritto:
santino1971 ha scritto:
lepocattivo ha scritto:
ANDRY03 ha scritto:
Lepo dove sei finito? Non ti si vede piu'!!!! Hai cambiato il tubo!! spero, dacci le tue
impressioni!
Ciao Andry03, grazie infinite per avermi pensato. In effetti per ora sono stato più impegnato del solito a lavoro però..... oggi pomeriggio ho portato l'auto per il cambio del tubo. Vi posto le mie impressioni, ma solo con motore a caldo e non sono ottimali al 100% ma comunque mi reputo soddisfatto. Allora il rumore del tubo a caldo che, comunque ultimanete era diminuito parecchio per via delle alte temperature, è diminuito del 97%.. non ho scritto il 100% perché mi sono accorto che quando cammino nel traffico e mi fermo ai semafori ogni tanto si sente un leggero "fruu" che dura 2-3 secondi. Riguardo la rumorosità del motore e quindi il suo tipico ticchettio nonchè la sua prontezza e fluidità, li trovo tali e quali a prima che venisse cambiato il tubo. Spero solo che queste buone impressioni rimangano confermate all'accensione a freddo ma, soprattutto, quando tornerà il freddo invernale. Grazie ancora Andry03!

Mancavo pure io, ma sono stato fuori sede per lavoro, comunque anche io ho fatto sostituire il tubo e le mie impressioni sono identiche alle tuo, caro LEPO, rumorosità diminuita ma non scomparsa e prestazioni identiche. Comunque mi hanno contattato dall'officina per avere notizie su come andasse la macchina, ed io ho risposto che la rumorosità si è attenuata ma non eliminata.
Ho rifissato un'appuntamento su loro richiesta per ricontrollarla e far notare anche degli scricchiolii che si avvertono nell'abitacolo camminando anche sotto i 30 Km/h, come se provenissero dai pannelli degli sportelli.
Santino1971

Ciao Santino1971! mi spiace se anche a te non è scoparsa del tutto la rumorosità: ma a te il rumore in che "forma" è rimasto? però è una bella consolazione che la concessionaria ti abbia ricontatatto per constatare la soddisfazione del cliente: questa è serietà. Io devo ringraziare il cielo se, dopo 1000 mie chiamate ed insistenze, mi hanno cambiato il tubo: e chi si fida a dire loro che l'auto continua ad emettere un leggero rumorino ogni tanto :). Per quanto riguarda gli scricchiolii agli sportelli, credo che ci sia poco da fare: in pratica scricchiolano nelle giunzioni esistenti tra le varie parti di plastica di cui è composto il pannello, soprattutto quando premi la striscetta in plastca rigida, con andamento ad arco, posta subito al di sotto della parte morbida superiore del pannello. Ho provato a spruzzare un po' di olio nella giunzione ma ho solo attutito un po' il rumore ma non eliminato (malgrado abbia anche smontato il pannello porta per via di un incidente e messo dei feltrini in punti strategici dentro il pannello). Facci sapere se la tua concessionaria risolverà in qualche modo al 100% la rumorosità del tubo, magari spostando un po' il nuovo tubo, facendogli effettuare delle curve un po' differenti da quelle che ha attualmente. Ma tu in che mese hai preso la Megane? ciao

Caro Lepo, sugli scricchiolii sono d'accordo con te , mi hanno proprio confermato questo che con il movimento del telaio specie su terreni sconnessi, le varie parti di plastica vanno a strofinare l'uno contro l'altra e provocano lo stridulio, specie quando sei sotto il sole (dilatazione termica).
Quindi anche su mio consiglio personale, visto che si avvertono solo a bassa velocità, preferisco non far smontare i pannelli per non rischiare di peggiorare il problema.
Oggi ho fatto provare la Meggy per il discorso muggitto attenuato ma non sparito, e il capofficina mi ha detto che questo piccolo rumore che è rimasto si può considerare accettabile, dato che quell'ululato che appariva ad intermittenza a macchina fredda, quasi piu fastidioso del muggito, è totalmente sparito (era proprio cavitazione provocata dal tubo vecchio).
Poi visto che ho percorso giò 2550 km ho chiesto se potevo lanciare la macchina e lui mi a detto di farlo con tutte le marce senza alcun timore.
Quindi dopo aver fatto controllare i livelli, sono tornato a casa e nel tragitto l'ho lanciata.....risultato rumori spariti....dico davvero.
Adesso devo andare...a dimenticavo per il discorso centralina non è per tutte le meggy ma solo chi a ricevuto un OTS e lui ha controllato, e la mia non e soggetta ad alcun OTS.
Ciao Carissimo Lepo e se ci sono novità fammi sapere.
Santino1971
 
Caro Lepo siccome sei il primo con cui ho preso contatti per il problema del tubomucca volevo farti sapere che oggi ho ritirato la macchina col tubo nuovo. Grazie a te e a tutti gli altri che si sono "sbattuti" per risolvere il problema.

Impressioni: ululato sparito (anche se per verifiche più serie devo aspettare che scendano le temperature), rumorosità motore.... esattamente la stessa di prima... effetto trattore.... temo che dovremo metterci l'anima in pace, è un diesel rumoroso, punto e basta! :lol:
 
Caro Santino1971, ma l'OTS di cui parli è riferito al 1.5 dCi 110 cv o al 1.9 dCi 130cv? perché la mia è una delle prime 1,5 110 cv e mi sembra strano, in caso, che a me non sia arrivato nessun OTS tramite raccomandata o telefonata.
 
jkl1972 ha scritto:
Caro Lepo siccome sei il primo con cui ho preso contatti per il problema del tubomucca volevo farti sapere che oggi ho ritirato la macchina col tubo nuovo. Grazie a te e a tutti gli altri che si sono "sbattuti" per risolvere il problema.

Impressioni: ululato sparito (anche se per verifiche più serie devo aspettare che scendano le temperature), rumorosità motore.... esattamente la stessa di prima... effetto trattore.... temo che dovremo metterci l'anima in pace, è un diesel rumoroso, punto e basta! :lol:

Sì, per le impressioni più serie bisognerà aspettare le temperature invernali anche se, spero e credo quasi certamente che non sentiremo più quei mostruosi barriti e muggiti che hanno udito le mie orecchie e quelle di panzerclio come accaduto lo scorso inverno. Sì, il rumore da trattore è rimasto e, purtroppo in inverno si sentirà ancora di più :cry:
 
lepocattivo ha scritto:
megane66 ha scritto:
Bene,sono contento che hai risolto......
Diverse cose non ho mai capito megane66, ma tu possiedi o hai posseduto una Renault? hai avuto qualche brutta esperienza con Renault? in caso affermativo mi racconteresti la tua storia? e la storia della C- max me la chiariresti?

Va bene ....l'hai voluto tu :D
Tutto ha inizio a fine Luglio 2004.La mia vecchia Alfa 145 1.6 boxer(del 1995),mi lascia per strada......rottura cambio.Preventivo,solo il cambio 1.500 euro,poi gomme, cinghia distr.,etc etc.altri 1000 e passa euro.Decido di cambiarla,giro ma nessuno ha la Megane ll in pronta consegna o km 0.A Desio trovo una conce,che mi indica la sede di Milano(la famigerata filiale,in viale Certosa).Ne hanno 2 a Km 0,una 1.5 dci rossa,e una 1.6 grigia.Contratto per la 1.6,e al 24/08/04,la ritiro.Tutto bene,se non che ,Sabato 28 parto presto per recarmi a Genova.Dopo una mezzora a velocità codice,comincio a schiacciare,ma oltre i 160 km orari non va.Comincio a pensare male,infatti mi trovo un camion davanti,tento di superarlo e a metà sorpasso la macchina muore,mentre dietro sopraggiunge un altro camion ........mi butto tutto a destra schivando il camion che stavo sorpassando,e venedo a mia volta schivato dall'altro......Ho veramente rischiato la vita.Cmq raggiungo il porto per prelevare mia mamma,tornando in dietro comincia a scoppiettare a spegnersi,andare su di giri,per tutta la strada.Arrivo finalmente alla conce,in viale Certosa,e mostro l'auto al venditore(stronzo).Nonostante prenda atto del problema,mi dice che la devo lasciare li,e che fino al 13 settembre non possono guardarla.Ok dico,datemi l'auto sostitutiva.Si va bene dice,ma sono 36/7 euro al giorno :evil: :evil: Comincia il diverbio(vocale),e ad un certo punto ,visto che mi stavo incaxxando alla grande,prende velocemente la "via di fuga".Alla fine "risolvo" con un altra persona ,che mi dice :puoi portarla in qualsiasi officina Renault..Torno a casa nero,e il Lunedì porto la Megane in un altro conce .Spiego la storia,mettono sotto test,ma non risulta nulla.Mi dice che ha invertito le bobine.Passa qualche giorno ,e ricomincia.La riporto,solito test,ma nulla.Continua il calvario per 2 anni,con fermi auto sempre più frequenti.La porto a fare il tagliando(ultimi giorni di garanzia) ,e il meccanico mi dice:abbiamo trovato il problema ,ti sostituiamo il variatore di fase.Ritiro la macchina ,felice come non mai,ma tempo pochi giorni ritorna tutto uguale,con le spie service e alimentazione perennemente accese.Solito test,ma nulla.Ritorno a casa sconsolato,e l'auto comincia ad andare a 3.Ritorno,test e stavolta segnala una bobina.80 euro,e via a casa.Per un altro anno,i soliti problemi,macchina che si spegne,perde potenza scoppiettamenti vari,ma non si trova nulla.A gennaio 2008,un altro rumore sospetto.Rumore di ferraglia dal motore(a freddo).Maggio 2008,altra bobina.Giugno,la usa mia moglie,e al ritorno mi dice;ma la tua macchina saltella davanti(all'anteriore).Ma va le dico,ci mancherebbe anche questa......Agosto 2008,la macchina è peggiorata di brutto,tutte le mattine rumore di ferraglia,fatica ad accendersi,con scoppiettamenti.Esausto(nel vero senso della parola)mi reco dal meccanico,e le dico:cambia tutto quello che c'è da cambiare(variatore di fase,bobine,sensore giri motore,etc etc).Preventivo di circa 1000 euro_Ok ,però voglio la garanzia che il problema venga risolto.E non si può ,facciamo anche noi dei tentativi....mi dice...........Esco e me vado senza salutare.Arrivo quasi a casa,e lauto comincia a saltellare all'anteriore........aveva ragione mia moglie..penso io.....Dal quel momento,ho preso la decisione definitiva,di liberarmi dal male..

Settembre 2008 ritiro la mia attuale C-Max 1.6.16v,tdci 90cv(che sembrano 900 :) ).Che dire,ora mi trovo bene,ho riacquistato serenità,e .......BASTA RENAULT :lol: :lol:

P:S.
Ho sostituito in 45 mila km 2 treni di gomme,per l'altro difetto(anche questo non riconosciuto da renault)al ponte posteriore...
Il conce che mi ha ritirato la Megane,preso atto dei molteplici difetti,l'ha spedita subito in Francia..........
 
lepocattivo ha scritto:
Caro Santino1971, ma l'OTS di cui parli è riferito al 1.5 dCi 110 cv o al 1.9 dCi 130cv? perché la mia è una delle prime 1,5 110 cv e mi sembra strano, in caso, che a me non sia arrivato nessun OTS tramite raccomandata o telefonata.

Caro Lepo, il capofficina si è riferito solamente che quell'intervento è fattibile solamente con un OTS, ora non so se per 1.5 o 1.9, pero mi è parso di capire che fosse proprio per la 1.5 dci, quando lo sento posso domandare.
Santino1971
 
lepocattivo ha scritto:
jkl1972 ha scritto:
Caro Lepo siccome sei il primo con cui ho preso contatti per il problema del tubomucca volevo farti sapere che oggi ho ritirato la macchina col tubo nuovo. Grazie a te e a tutti gli altri che si sono "sbattuti" per risolvere il problema.

Impressioni: ululato sparito (anche se per verifiche più serie devo aspettare che scendano le temperature), rumorosità motore.... esattamente la stessa di prima... effetto trattore.... temo che dovremo metterci l'anima in pace, è un diesel rumoroso, punto e basta! :lol:

Sì, per le impressioni più serie bisognerà aspettare le temperature invernali anche se, spero e credo quasi certamente che non sentiremo più quei mostruosi barriti e muggiti che hanno udito le mie orecchie e quelle di panzerclio come accaduto lo scorso inverno. Sì, il rumore da trattore è rimasto e, purtroppo in inverno si sentirà ancora di più :cry:
Davvero una bruttissima disavventura! io ne ho avuta una molto simile che ha portato pure me alla disperazione, ma nel mio caso riguardava un'alfa 147 JTD 115 cv acquistata di seconda mano (ma anche molti possessori di 147 nuove hanno avuto non pochi problemi) che mi hanno portato a disfarmi dell'auto dopo solo un anno e mezzo dall'acquisto. Nel complesso, tornassi indiero nel tempo, mi terreri la mia cara ed eccellente Fiat Seicento, acquistata con poca convinzione nel febbraio 2000 e che mi ha regalato, in 7 anni, grandissime soddosfazioni, nel suo piccolo, come tenuta, consumi, abitabilità, freni ecc... pensa che l'altro giorno sono andato nella starda dove la tiene il nuovo proprietario a cui l'ho venduta e le ho fatto delle foto con il cellulare.... come vorrei tornare indietro nel 2007 e non venderla più. Sono contento per la C-max e non credevo, sinceramente, che il 90 cv andasse così forte anche perché ho avuto modo di guidare la Peugeot 308 1.6 HDi 90 cv (stesso motore della Ford) e mi è sembrato un po' fiacco. Questa Megane è la quarta Renault che abbiamo avuto in famiglia ed, in generale, ci siamo sempre trovati bene come affidabilità ma, questa volta, con i problemini che ho avuto, ho potuto appurare che su 3 officine visitate nella mia zona, tutte hanno peccato come cortesia (tranne una) ma tutte fanno una gran fatica a riconoscere vari difettucci (nel mio caso scricchiolii all'avantreno in sterzata) adducendo come scuse che il rumore è ancora lieve, che l'auto ha "solo" 5000 km e si deve assestare, che ha ancora quasi 2 anni di garanzia, in caso interverremo più in là.... cose che reputo inaccettabili e che, come te, hanno portato alla decisione che mia prossima auto NON SARà MAI PIU' UNA RENAULT.....
 
Credo che ho chiuso pure io con renault.questa e la 3 che abbiamo in famiglia.e non valgono i soldi che spendi.costruttore deriso da tutti.....
 
superdany86 ha scritto:
Credo che ho chiuso pure io con renault.questa e la 3 che abbiamo in famiglia.e non valgono i soldi che spendi.costruttore deriso da tutti.....
come mai non siete stati soddisfatti delle vostre 3 Renault? che problemi avete avuto?
 
lepocattivo ha scritto:
ANDRY03 ha scritto:
Lepo dove sei finito? Non ti si vede piu'!!!! Hai cambiato il tubo!! spero, dacci le tue
impressioni!
Ciao Andry03, grazie infinite per avermi pensato. In effetti per ora sono stato più impegnato del solito a lavoro però..... oggi pomeriggio ho portato l'auto per il cambio del tubo. Vi posto le mie impressioni, ma solo con motore a caldo e non sono ottimali al 100% ma comunque mi reputo soddisfatto. Allora il rumore del tubo a caldo che, comunque ultimanete era diminuito parecchio per via delle alte temperature, è diminuito del 97%.. non ho scritto il 100% perché mi sono accorto che quando cammino nel traffico e mi fermo ai semafori ogni tanto si sente un leggero "fruu" che dura 2-3 secondi. Riguardo la rumorosità del motore e quindi il suo tipico ticchettio nonchè la sua prontezza e fluidità, li trovo tali e quali a prima che venisse cambiato il tubo. Spero solo che queste buone impressioni rimangano confermate all'accensione a freddo ma, soprattutto, quando tornerà il freddo invernale. Grazie ancora Andry03!

Oh meno male Lepo! Sono contento che anche tu hai risolto con la storia del tubo!... ;)
 
superdany86 ha scritto:
Credo che ho chiuso pure io con renault.questa e la 3 che abbiamo in famiglia.e non valgono i soldi che spendi.costruttore deriso da tutti.....

Deriso da tutti? Mah avrei dei dubbi! Ricordiamoci che le auto con problemi le hanno anche i costruttori + blasonati! Vi invito a fare un giro negli altri forum, soprattutto Volkswagen! Non voglio giustificare le inefficienze da parte di Renault, ma davvero certe volte sembra che sia l'unica ad avere problemi! Per assurdo nella mia grossa famiglia (mio padre ha 5 fratelli e una sorella) le Renault si sono rivelate forse tra le meno problematiche! Tra le peggiori le Opel...
 
lepocattivo ha scritto:
lepocattivo ha scritto:
jkl1972 ha scritto:
Caro Lepo siccome sei il primo con cui ho preso contatti per il problema del tubomucca volevo farti sapere che oggi ho ritirato la macchina col tubo nuovo. Grazie a te e a tutti gli altri che si sono "sbattuti" per risolvere il problema.

Impressioni: ululato sparito (anche se per verifiche più serie devo aspettare che scendano le temperature), rumorosità motore.... esattamente la stessa di prima... effetto trattore.... temo che dovremo metterci l'anima in pace, è un diesel rumoroso, punto e basta! :lol:

Sì, per le impressioni più serie bisognerà aspettare le temperature invernali anche se, spero e credo quasi certamente che non sentiremo più quei mostruosi barriti e muggiti che hanno udito le mie orecchie e quelle di panzerclio come accaduto lo scorso inverno. Sì, il rumore da trattore è rimasto e, purtroppo in inverno si sentirà ancora di più :cry:
Davvero una bruttissima disavventura! io ne ho avuta una molto simile che ha portato pure me alla disperazione, ma nel mio caso riguardava un'alfa 147 JTD 115 cv acquistata di seconda mano (ma anche molti possessori di 147 nuove hanno avuto non pochi problemi) che mi hanno portato a disfarmi dell'auto dopo solo un anno e mezzo dall'acquisto. Nel complesso, tornassi indiero nel tempo, mi terreri la mia cara ed eccellente Fiat Seicento, acquistata con poca convinzione nel febbraio 2000 e che mi ha regalato, in 7 anni, grandissime soddosfazioni, nel suo piccolo, come tenuta, consumi, abitabilità, freni ecc... pensa che l'altro giorno sono andato nella starda dove la tiene il nuovo proprietario a cui l'ho venduta e le ho fatto delle foto con il cellulare.... come vorrei tornare indietro nel 2007 e non venderla più. Sono contento per la C-max e non credevo, sinceramente, che il 90 cv andasse così forte anche perché ho avuto modo di guidare la Peugeot 308 1.6 HDi 90 cv (stesso motore della Ford) e mi è sembrato un po' fiacco. Questa Megane è la quarta Renault che abbiamo avuto in famiglia ed, in generale, ci siamo sempre trovati bene come affidabilità ma, questa volta, con i problemini che ho avuto, ho potuto appurare che su 3 officine visitate nella mia zona, tutte hanno peccato come cortesia (tranne una) ma tutte fanno una gran fatica a riconoscere vari difettucci (nel mio caso scricchiolii all'avantreno in sterzata) adducendo come scuse che il rumore è ancora lieve, che l'auto ha "solo" 5000 km e si deve assestare, che ha ancora quasi 2 anni di garanzia, in caso interverremo più in là.... cose che reputo inaccettabili e che, come te, hanno portato alla decisione che mia prossima auto NON SARà MAI PIU' UNA RENAULT.....
Quindi abbiamo (io ho avuto)una cosa in comune.....problemi di assistenza con Renault!!Si perchè il vero problema,non è l'auto sfigata,ma il comportamento meschino sia delle conce che di Renault Italia in persona....Ti auguro di risolvere in fretta i tuoi problemi.
Chiedi al signore che hai venduto la 600,se te la rivende.. :)
 
megane66 ha scritto:
lepocattivo ha scritto:
lepocattivo ha scritto:
jkl1972 ha scritto:
Caro Lepo siccome sei il primo con cui ho preso contatti per il problema del tubomucca volevo farti sapere che oggi ho ritirato la macchina col tubo nuovo. Grazie a te e a tutti gli altri che si sono "sbattuti" per risolvere il problema.

Impressioni: ululato sparito (anche se per verifiche più serie devo aspettare che scendano le temperature), rumorosità motore.... esattamente la stessa di prima... effetto trattore.... temo che dovremo metterci l'anima in pace, è un diesel rumoroso, punto e basta! :lol:

Sì, per le impressioni più serie bisognerà aspettare le temperature invernali anche se, spero e credo quasi certamente che non sentiremo più quei mostruosi barriti e muggiti che hanno udito le mie orecchie e quelle di panzerclio come accaduto lo scorso inverno. Sì, il rumore da trattore è rimasto e, purtroppo in inverno si sentirà ancora di più :cry:
Davvero una bruttissima disavventura! io ne ho avuta una molto simile che ha portato pure me alla disperazione, ma nel mio caso riguardava un'alfa 147 JTD 115 cv acquistata di seconda mano (ma anche molti possessori di 147 nuove hanno avuto non pochi problemi) che mi hanno portato a disfarmi dell'auto dopo solo un anno e mezzo dall'acquisto. Nel complesso, tornassi indiero nel tempo, mi terreri la mia cara ed eccellente Fiat Seicento, acquistata con poca convinzione nel febbraio 2000 e che mi ha regalato, in 7 anni, grandissime soddosfazioni, nel suo piccolo, come tenuta, consumi, abitabilità, freni ecc... pensa che l'altro giorno sono andato nella starda dove la tiene il nuovo proprietario a cui l'ho venduta e le ho fatto delle foto con il cellulare.... come vorrei tornare indietro nel 2007 e non venderla più. Sono contento per la C-max e non credevo, sinceramente, che il 90 cv andasse così forte anche perché ho avuto modo di guidare la Peugeot 308 1.6 HDi 90 cv (stesso motore della Ford) e mi è sembrato un po' fiacco. Questa Megane è la quarta Renault che abbiamo avuto in famiglia ed, in generale, ci siamo sempre trovati bene come affidabilità ma, questa volta, con i problemini che ho avuto, ho potuto appurare che su 3 officine visitate nella mia zona, tutte hanno peccato come cortesia (tranne una) ma tutte fanno una gran fatica a riconoscere vari difettucci (nel mio caso scricchiolii all'avantreno in sterzata) adducendo come scuse che il rumore è ancora lieve, che l'auto ha "solo" 5000 km e si deve assestare, che ha ancora quasi 2 anni di garanzia, in caso interverremo più in là.... cose che reputo inaccettabili e che, come te, hanno portato alla decisione che mia prossima auto NON SARà MAI PIU' UNA RENAULT.....
Chiedi al signore che hai venduto la 600,se te la rivende.. :)

Credimi, ci sto pensando seriamente :).
 

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