Land Cruiser

[leolito]

stai dicendo che, non inserire le marce ridotte o bloccare i differenziali, è conseguenza di legnosità degli organi in questione.
E' così?
Se è così,credo che il ragionamento non è corretto.

Perche' mai? Quello che hai sottoposto come argomentazione c'entra poco con quello che (tentavo di) dire.
Un levaraggio che lavora "muovendosi", appunto, se lasciato in una posizione fissa per un intervallo prolungato e sottoposto allo sporco del sottoscocca e altro si incricca e arrugginisce insieme alla palta che si accumula la' sotto, e il giorno che lo vuoi utilizzare diventa duro alla meglio, e/o qualcosa si rompe alla peggio.
E non credere un inserimento "elettronico" e' molto meglio, perche il motorino e i cablaggi soffrono allo stesso modo.
La parte meccanica in un veicolo e' fatta per essere utilizzata, non facendolo (esempio un uso puramente cittadino/stradale di un fuoristrada) logora e rovina anche i componenti non sottoposti all'uso ....

 

[B-O-DISEL]

Non sai quello che dici, secondo me.
Quando si va in fuoristrada usare le ridotte serve a salvaguardare gli organi meccanici da inutili stress. L'opposto di quel che scrivi.

Se rileggi il mio intervento, ho specificato,su un terreno duro e compatto come su qualsiasi altra strada asfaltata.

Non ho parlato di sabbia, fango o percorsi dove, non solo le ridotte ma anche il blocco del differenziale è obbligatorio per potersi muovere.

Per rispondere all' amico che motiva inefficienze dei leveraggi dovuti a sporco, causa di malfunzionamenti legnosità e altro, dico che qualsiasi fuoristrada, non solo il Land Cruiser KDJ 120 motivo di discussione, dopo ogni uscita in fuoristrada con passaggi in acqua, pietraie o fango , va ispezionato minuziosamente,lavato ed ingrassato.

Saluti

 

[leolito]

aaaaa :? ... qui si parla di un mezzo che ha la roba bloccata per anni di non usarla - che era quello che motivaba G5.
Ma te hai mai visto un fuoristeada usato "casa-ufficio" dopo qualche anno e tentato di usarlo come di deve cosa succede?

 

[B-O-DISEL]

aaaaa :? ... qui si parla di un mezzo che ha la roba bloccata per anni di non usarla - che era quello che motivaba G5.
Ma te hai mai visto un fuoristeada usato "casa-ufficio" dopo qualche anno e tentato di usarlo come di deve cosa succede?

Si, si, ho anche alcuni amici che fanno proprio " casa e ufficio" col Land Cruiser KDJ125, sono stati anche in Africa col mezzo e ritornati senza problemi.
Il mezzo lo stanno utilizzando ancora oggi, per ora senza tutti i problemi elencati, ovvero quelli riguardanti i leveraggi che diventano legnosi se non utilizzati.

Gli unici problemi comparsi ad alcuni amici, sono state le "cricche" a causa dal peso delle 2 batterie, al ritorno hanno risolto chi con la saldatura chi con dei rinforzi fatti dai francesi, ora disponibili anche in Italia.

Saluti

 

[G5]

Le cricche (immagino ti riferisca a quelle sul parafango) avvengono laddove i lamierati dovrebbero deformarsi in caso di incidente.
Tutti i problemi elencati, non è che siano decine ma solo pochi e ben riconoscibili, non si manifestano immediatamente ma si manifestano negli anni accorciando la vita o l'efficienza agli organi meccanici.
Tuttavia, mi permetterai, se i tuoi amici sono stati in Africa ed hanno avute le cricche e le hanno pure risolte, non è che siano degli sprovveduti in fatto di fuoristrada. Questo mi fa pensare che sapendo come usare la macchina, la usano a dovere. Scommetto che partecipano anche a raduni e non perdono occasione per farsi una gita su qualche bello sterrato.

 

[B-O-DISEL]

Le cricche (immagino ti riferisca a quelle sul parafango) avvengono laddove i lamierati dovrebbero deformarsi in caso di incidente.
Tutti i problemi elencati, non è che siano decine ma solo pochi e ben riconoscibili, non si manifestano immediatamente ma si manifestano negli anni accorciando la vita o l'efficienza agli organi meccanici.
Tuttavia, mi permetterai, se i tuoi amici sono stati in Africa ed hanno avute le cricche e le hanno pure risolte, non è che siano degli sprovveduti in fatto di fuoristrada. Questo mi fa pensare che sapendo come usare la macchina, la usano a dovere. Scommetto che partecipano anche a raduni e non perdono occasione per farsi una gita su qualche bello sterrato.

I problemi di cricche si è verificato anche a chi il deserto non lo pratica. Vuoi conoscere a fondo quanti Land Cruiser hanno questo problema (non sono pochi casi limite) ?, basta navigare sui siti spagnoli, francesi e inglesi. Solo in Italia non si sente nulla di queste cricche e Toyota è rimasta sorda con chi il difetto lo ha reso noto.

Hai ragione quando affermi che le cricche avvengono dove i lamierati dovrebbero deformarsi in caso di incidente ma, ora Toyota ha a codice in magazzino il rinforzo per eliminare questo problema. Logicamente a spese del cliente, quindi il problema è riconosciuto in casa Toyota, mi chiedo perchè non hanno fatto un richiamo ufficiale. La risposta la so,è il costo dell' operazione. Visto che in Italia, Toyota pensa all' acquirente Yaris e Aygo che porta tanti bei soldi, e per nulla al cliente Land Cruiser, non lo risolveranno mai a loro spese.

Saluti

 

[G5]

Sei troppo drastico. So che il problema delle cricche è diffuso sulle auto che praticano parecchio fuoristrada di buon livello. Non ho risultanze circa un uso "normale" della macchina. Portare un KDJ 125 in Africa non è propriamente un uso "normale" del veicolo. Non avere il problema è meglio. Va detto che il LC modificato quasi certamente non risponderà agli stessi esiti dei test Ncap.
Sul fatto che Toyota Italia curi solo Aygo e Yaris non è vero. Ci sono state azioni correttive e o migliorative anche su mezzi ormai fuori produzione da tanti anni così come sugli attuali Hilux.
Pure il LC è stato oggetto di richiami per migliorare alcune cose. Il fatto che non siano sbandierati ai 4 venti non significa che non esistano.

 

[B-O-DISEL]

Sei troppo drastico. So che il problema delle cricche è diffuso sulle auto che praticano parecchio fuoristrada di buon livello. Non ho risultanze circa un uso "normale" della macchina. Portare un KDJ 125 in Africa non è propriamente un uso "normale" del veicolo. Non avere il problema è meglio. Va detto che il LC modificato quasi certamente non risponderà agli stessi esiti dei test Ncap.
Sul fatto che Toyota Italia curi solo Aygo e Yaris non è vero. Ci sono state azioni correttive e o migliorative anche su mezzi ormai fuori produzione da tanti anni così come sugli attuali Hilux.
Pure il LC è stato oggetto di richiami per migliorare alcune cose. Il fatto che non siano sbandierati ai 4 venti non significa che non esistano.

Sei troppo drastico
- Non credo

Non ho risultanze circa un uso "normale" della macchina
- Qual' è l' uso normale,casa ufficio e ufficio casa?

So che il problema delle cricche è diffuso sulle auto che praticano parecchio fuoristrada di buon livello
- Sei mal informato,basta andare su altri siti, l' avevo già scritto
- Una auto fuoristrada non fa Off Road di buon livello, è nata per l' Off Road

Portare un KDJ 125 in Africa non è propriamente un uso "normale" del veicolo.
- Non puoi deciderlo tu, io non ho letto nessun documento ufficiale Toyota dove è espressamente vietato condurre il KDJ 125 in Africa

Va detto che il LC modificato quasi certamente non risponderà agli stessi esiti dei test Ncap
- Stai scrivendo che Toyota consapevole di ciò (vende i kit di modifica) non ha eseguito prove mettendo in serio pericolo l' affidabilità del mezzo e a rischio l' incolumità degli occupanti?

Ci sono state azioni correttive e o migliorative anche su mezzi ormai fuori produzione da tanti anni così come sugli attuali Hilux
- Mai detto il contrario sulle azioni di richiamo Toyota, per le cricche in Italia non è stato fatto alcun richiamo

Saluti

 

[G5]

Sei troppo drastico. So che il problema delle cricche è diffuso sulle auto che praticano parecchio fuoristrada di buon livello. Non ho risultanze circa un uso "normale" della macchina. Portare un KDJ 125 in Africa non è propriamente un uso "normale" del veicolo. Non avere il problema è meglio. Va detto che il LC modificato quasi certamente non risponderà agli stessi esiti dei test Ncap.
Sul fatto che Toyota Italia curi solo Aygo e Yaris non è vero. Ci sono state azioni correttive e o migliorative anche su mezzi ormai fuori produzione da tanti anni così come sugli attuali Hilux.
Pure il LC è stato oggetto di richiami per migliorare alcune cose. Il fatto che non siano sbandierati ai 4 venti non significa che non esistano.

Sei troppo drastico
- Non credo

Non ho risultanze circa un uso "normale" della macchina
- Qual' è l' uso normale,casa ufficio e ufficio casa?

So che il problema delle cricche è diffuso sulle auto che praticano parecchio fuoristrada di buon livello
- Sei mal informato,basta andare su altri siti, l' avevo già scritto
- Una auto fuoristrada non fa Off Road di buon livello, è nata per l' Off Road

Portare un KDJ 125 in Africa non è propriamente un uso "normale" del veicolo.
- Non puoi deciderlo tu, io non ho letto nessun documento ufficiale Toyota dove è espressamente vietato condurre il KDJ 125 in Africa

Va detto che il LC modificato quasi certamente non risponderà agli stessi esiti dei test Ncap
- Stai scrivendo che Toyota consapevole di ciò (vende i kit di modifica) non ha eseguito prove mettendo in serio pericolo l' affidabilità del mezzo e a rischio l' incolumità degli occupanti?

Ci sono state azioni correttive e o migliorative anche su mezzi ormai fuori produzione da tanti anni così come sugli attuali Hilux
- Mai detto il contrario sulle azioni di richiamo Toyota, per le cricche in Italia non è stato fatto alcun richiamo

Saluti

Fare viaggi nel deserto non è lo stesso che gironzolare sulla via del sale. Toyota non esclude di poter viaggiare in simili condizioni ma chiunque lo faccia è ben conscio che la macchina deve essere un minimo preparata a "sopravvivere" in simili condizioni, talvolta estreme. Immaginare il contrario è da superficiali oltre che da "furbi".
L'uso di un Land Cruiser non è preordinato ad una condizone standard. Ha limiti e tolleranze ben superiori ad un veicolo stradale ma resta pur sempre un veicolo e come tale va usato.
Andare a sciare piuttosto che a pesca, caccia, funghi o semplicemente a giro per boschi e sentieri non è come affrontare una duna sciolta con il motore in palla a 80/90 all'ora. Se trovi un masso o una buca rischi di piegare la macchina. Nel nostro Off Road il maggior rischio e danno diviene solo dai cappottamenti.

 

[B-O-DISEL]

Fare viaggi nel deserto non è lo stesso che gironzolare sulla via del sale. Toyota non esclude di poter viaggiare in simili condizioni ma chiunque lo faccia è ben conscio che la macchina deve essere un minimo preparata a "sopravvivere" in simili condizioni, talvolta estreme. Immaginare il contrario è da superficiali oltre che da "furbi".

Ci mancherebbe che Toyota, con il po po di veicoli venduti ai locali e circolanti in Africa, escludesse di poterci viaggiare col Land Cruiser. Negli Emirati Arabi il modello Prado (il nostro L.C. KDJ 120) è come l' utilitaria qui da noi.
Prado, non il BJ 40 o FJ 70 o HJ60 o altri Toy africani,serie 100, che viaggiano con oltre 400.000 km. sul groppone

- chi affronta un viaggio in Africa, permettimi ma, è conscio del fatto che la via del Sale è un altra cosa.
In linea di principio chi affronta l' Africa non è un viaggiatore sprovveduto o come vuoi far intendere te "furbo".
Prima dell' avventura prepara il mezzo con le opportune modifiche tipo, filtro aria tipo ciclone per proteggere il motore dalla polvere , protezioni paramotore, sottoscocca con piastre per proteggere differenziale e cambio ecc. ecc.

Chi affronta oggi un viaggio in Africa col KDJ 120, è consapevole anche del problema cricche e deve preparare il mezzo con questa modifica per limitare i rischi.
Vuoi sostenere che per un minimo preparata si pensi ai i rinforzi anti cricca? Non credo.
Prima di questi episodi,sporadici secondo te, fin troppi secondo il sottoscritto, non si attuavano tali modifiche ( ricordo che il costo a nuovo del L.C. KDJ 120 si aggirava sui 44.000,00?), semplicemente perchè non si era a conoscenza del difetto.
Non mi risulta che la serie precedente L.C. 90/95 fosse coinvolto al problema cricche.

Saluti

 

[G5]

Forse perché le norme per le omologazioni UE sulla sicurezza stradale non erano tanto restrittive quanto quelle che necessitarono per la serie 120.
Tu pensi che le auto vendute negli emirati siano identiche a quelle vendute in UE?? Sei in forte errore.
Pensi che il tipo di fuoristrada che fanno negli emirati (dove è quasi tutto asfaltato o su piste battute e lisce) sia lo stesso dell'Algeria o del Marocco??
Anche qui, nel caso, saresti in forte errore.

 

[leolito]

aaaaa :? ... qui si parla di un mezzo che ha la roba bloccata per anni di non usarla - che era quello che motivaba G5.
Ma te hai mai visto un fuoristeada usato "casa-ufficio" dopo qualche anno e tentato di usarlo come di deve cosa succede?

Si, si, ho anche alcuni amici che fanno proprio " casa e ufficio" col Land Cruiser KDJ125, sono stati anche in Africa col mezzo e ritornati senza problemi.

Vedo che parliamo e non ci capiamo
Anche io uso il mio mezzo per usi 'domestici' alla pari di usi fuoristradistici.
Qua stavo parlando di mezzi usati PER ANNI come "casa-ufficio" (esempio classico: le Vitara fino a qualche anno fa) e quando cominciano a girare nel mercato dell'usato e quindi dedicati a un uso fuoristrada cominciano le rogne ... stiamo parlando di cose ben diverse, mi pare.

Il problema delle 'cricche' l'ho visto diffuso anche in posti come l'Australia dove in teoria i mezzi dovrebbero gia' avere delle opzioni di rinforzo di serie, considerando hanno accesso a roba come bull bar e serbatoi carburante supplementari che noi ci sogniamo (inteso come fornito dal conce e senza alterare garanzia ecc.).
Anche l'FJ Cruiser ha avuto noie con le cricche ....

 

[B-O-DISEL]

aaaaa :? ... qui si parla di un mezzo che ha la roba bloccata per anni di non usarla - che era quello che motivaba G5.
Ma te hai mai visto un fuoristeada usato "casa-ufficio" dopo qualche anno e tentato di usarlo come di deve cosa succede?

Si, si, ho anche alcuni amici che fanno proprio " casa e ufficio" col Land Cruiser KDJ125, sono stati anche in Africa col mezzo e ritornati senza problemi.

Vedo che parliamo e non ci capiamo
Anche io uso il mio mezzo per usi 'domestici' alla pari di usi fuoristradistici.
Qua stavo parlando di mezzi usati PER ANNI come "casa-ufficio" (esempio classico: le Vitara fino a qualche anno fa) e quando cominciano a girare nel mercato dell'usato e quindi dedicati a un uso fuoristrada cominciano le rogne ... stiamo parlando di cose ben diverse, mi pare.

Il problema delle 'cricche' l'ho visto diffuso anche in posti come l'Australia dove in teoria i mezzi dovrebbero gia' avere delle opzioni di rinforzo di serie, considerando hanno accesso a roba come bull bar e serbatoi carburante supplementari che noi ci sogniamo (inteso come fornito dal conce e senza alterare garanzia ecc.).
Anche l'FJ Cruiser ha avuto noie con le cricche ....

L' FJ è un articolo molto raro nel giro delle mie conoscenze, qualcuno si lamenta x il consumo di carburante, per questo spesso arrivano modificati e alimentati a GPL.

Se parliamo di richiami ufficiali Toyota, non ho sentito nulla riguardo gli iniettori, che sulla serie 120 è un' altro problema.

Saluti