il downsizing schizofrenico di mercedes

[Fancar_]

Veramente bisogna vedere cosa intende Mercedes visto che nelle dotazioni di serie riporta "climatizzatore automatico con ricircolo con filtro a carboni attiviantipolvere/antipolline (cod. 580)"
Scusate ma voi ce l'avete mai avuto un clima manuale?
In un clima manuale non c'è nessuna temperatura da impostare (che poi deve essere mantenuta una volta raggiunta). C'e solo un pulsante che avvia il clima dopodiché tu regoli la portata di aria (massima velocità quando è molto caldo, poi quando l'auto si è rinfrescata TU riduci la velocità delle ventole, poi se per caso riaumenta la temperatura interna TU intervieni di nuovo e così via).
Non ho visto l'impianto Mercedes, ma se la casa madre parla di climatizzatore automatico, sarà un clima automatico.

Ti sbagli. non riporta climatizzatore automatico, e non può farlo! Perché si tratterebbe di dichiarazione falsa e ingannevole.
Il ricircolo e il filtro antipolline non c'entrano nulla con l'essere o meno automatico.
La furbata di Mercedes è stata quella di mettere i numerini della temperatura al posto della colorazione blu o rossa. Tutto lì! Però non di tratta di clima automatico, perché non decide se immettere più aria calda da sotto o da sopra,a seconda della stazione e a seconda dell'irraggiamento. Il climatizzatore automatico è a pagamento.
Spero che tu ti sia convinto :x anche se ne dubito

 

[abarbolini]

Veramente bisogna vedere cosa intende Mercedes visto che nelle dotazioni di serie riporta "climatizzatore automatico con ricircolo con filtro a carboni attiviantipolvere/antipolline (cod. 580)"
Scusate ma voi ce l'avete mai avuto un clima manuale?
In un clima manuale non c'è nessuna temperatura da impostare (che poi deve essere mantenuta una volta raggiunta). C'e solo un pulsante che avvia il clima dopodiché tu regoli la portata di aria (massima velocità quando è molto caldo, poi quando l'auto si è rinfrescata TU riduci la velocità delle ventole, poi se per caso riaumenta la temperatura interna TU intervieni di nuovo e così via).
Non ho visto l'impianto Mercedes, ma se la casa madre parla di climatizzatore automatico, sarà un clima automatico.

Ti sbagli. non riporta climatizzatore automatico, e non può farlo! Perché si tratterebbe di dichiarazione falsa e ingannevole.
Il ricircolo e il filtro antipolline non c'entrano nulla con l'essere o meno automatico.
La furbata di Mercedes è stata quella di mettere i numerini della temperatura al posto della colorazione blu o rossa. Tutto lì! Però non di tratta di clima automatico, perché non decide se immettere più aria calda da sotto o da sopra,a seconda della stazione e a seconda dell'irraggiamento. Il climatizzatore automatico è a pagamento.
Spero che tu ti sia convinto :x anche se ne dubito

Certo che lo riporta. Vai a vedere sul configuratore sul sito.
Comunque se imposti la temperatura e la mantiene siamo già nell'ambito dell'"automatismo". Non conosco l'impianto Mercedes se poi esiste anche l'automatismo sulla gestione dei flussi, però loro parlano espressamente di clima "automatico". Se non è vero, prenditela con loro...

 

[meipso]

.
Il vulnus, a mio avviso, sta nello sfruttare il blasone del marchio, la "stella", per vendere a "prezzi premium" vetture la cui composizione si fonda, e in larga misura, su oggetti che vengono proposti anche su vetture di prezzo estremamente più contenuto ed addirittura che, in alcuni casi, lambiscono la cosiddetta collocazione "low cost".

Non condivido, almeno non nel caso del 1.6 collocato sulla classe c.
Vero quanto dici sul 1.5, ma il 1.6 è di qualità tale, secondo me, da rendere irrilevante il fatto di essere montato su auto di categoria inferiore.
Ovviamente ripeto quanto detto sopra, cioè il downsizing mercedes è incomprensibile...non tanto per questo 1.6 ma perchè CONTEMPORANEAMENTE su classe A e B sostituisce un ottimo 1.8 con un 2,1 di pari potenza.
Ma in riferimento al ventilato danno d'immagine riporto che dalle prove su strada emerge che il 1.6 di origine renault è estremamente gradevole e più vellutato e silenzioso del 2.1 di casa. Pertanto non lo vedo come un vulnus. Certo cambia con il 1.5 montato perfino sui veicoli commerciali Dacia.....AIUTO!!!

Bèh, forse non sono stato sufficientemente chiaro. Se hai letto ciò che ho scritto, ho affermato in primis che i due motori citati, a mio avviso sono ottimi, sempre relativamente alla categoria ed agli ambiti in cui, generalmente, viene valutato e confrontato un motore.
Non una diminuzione della qualità offerta, quindi, come ho detto, ma, in ogni caso, anche il 1.6 dci viene montato e venduto su vetture di marche del gruppo Renault che costano tutte mediamente MOLTO meno delle vetture della casa di Stoccarda. Considerando, poi, che la condivisione di componenti non si limita solo ai motori, ma anche a trasmissioni, cambi, sterzo, scocca ecc.ecc., resta da capire se è il caso di pagare la pesante maggiorazione del listino per acquistare una vettura differente solo nell'estetica - delle linee e degli interni - e nel marchio, più "blasonato".
Guarda, ad esempio, la differenza di prezzo tra una Classe A attuale ed una Megane parimenti motorizzata o, ancor di più, tra una Cla ed una megane..... c'è davvero da riflettere..... soprattutto se si prende ad esame lo "street price"......
Per quanto mi riguarda, Mercedes ha fatto bene a fare in questo modo; ci guadagna un sacco di soldi e l'immagine non è danneggiata più di tanto, anzi, ben poco, dal momento che queste considerazioni vengono fatte, perlopiù, in questi siti dove, notoriamente, scrive gente mediamente più informata della media.

 

[Fancar_]

Veramente bisogna vedere cosa intende Mercedes visto che nelle dotazioni di serie riporta "climatizzatore automatico con ricircolo con filtro a carboni attiviantipolvere/antipolline (cod. 580)"
Scusate ma voi ce l'avete mai avuto un clima manuale?
In un clima manuale non c'è nessuna temperatura da impostare (che poi deve essere mantenuta una volta raggiunta). C'e solo un pulsante che avvia il clima dopodiché tu regoli la portata di aria (massima velocità quando è molto caldo, poi quando l'auto si è rinfrescata TU riduci la velocità delle ventole, poi se per caso riaumenta la temperatura interna TU intervieni di nuovo e così via).
Non ho visto l'impianto Mercedes, ma se la casa madre parla di climatizzatore automatico, sarà un clima automatico.

Ti sbagli. non riporta climatizzatore automatico, e non può farlo! Perché si tratterebbe di dichiarazione falsa e ingannevole.
Il ricircolo e il filtro antipolline non c'entrano nulla con l'essere o meno automatico.
La furbata di Mercedes è stata quella di mettere i numerini della temperatura al posto della colorazione blu o rossa. Tutto lì! Però non di tratta di clima automatico, perché non decide se immettere più aria calda da sotto o da sopra,a seconda della stazione e a seconda dell'irraggiamento. Il climatizzatore automatico è a pagamento.
Spero che tu ti sia convinto :x anche se ne dubito

Certo che lo riporta. Vai a vedere sul configuratore sul sito.
Comunque se imposti la temperatura e la mantiene siamo già nell'ambito dell'"automatismo". Non conosco l'impianto Mercedes se poi esiste anche l'automatismo sulla gestione dei flussi, però loro parlano espressamente di clima "automatico". Se non è vero, prenditela con loro...

Sei proprio duro.... :|

Attached files /attachments/1785447=35214-yuf.png /attachments/1785447=35215-yuf1.png

 

[Fancar_]

Al posto della colorazione blu e rossa la furbata di Mercedes è stata quella di mettere i gradi, tutto lì!

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[mommotti]

Bèh, forse non sono stato sufficientemente chiaro. Se hai letto ciò che ho scritto, ho affermato in primis che i due motori citati, a mio avviso sono ottimi, sempre relativamente alla categoria ed agli ambiti in cui, generalmente, viene valutato e confrontato un motore.
Non una diminuzione della qualità offerta, quindi, come ho detto, ma, in ogni caso, anche il 1.6 dci viene montato e venduto su vetture di marche del gruppo Renault che costano tutte mediamente MOLTO meno delle vetture della casa di Stoccarda. Considerando, poi, che la condivisione di componenti non si limita solo ai motori, ma anche a trasmissioni, cambi, sterzo, scocca ecc.ecc., resta da capire se è il caso di pagare la pesante maggiorazione del listino per acquistare una vettura differente solo nell'estetica - delle linee e degli interni - e nel marchio, più "blasonato".
Guarda, ad esempio, la differenza di prezzo tra una Classe A attuale ed una Megane parimenti motorizzata o, ancor di più, tra una Cla ed una megane..... c'è davvero da riflettere..... soprattutto se si prende ad esame lo "street price"......
Per quanto mi riguarda, Mercedes ha fatto bene a fare in questo modo; ci guadagna un sacco di soldi e l'immagine non è danneggiata più di tanto, anzi, ben poco, dal momento che queste considerazioni vengono fatte, perlopiù, in questi siti dove, notoriamente, scrive gente mediamente più informata della media.

No no ho capito benissimo cosa vuoi dire...dico che non condivido del tutto perchè mentre il 1.5 è visto come un motore "povero" perchè effettivamente condiviso con la fascia più bassa anche in renault stessa, il 1.6 è visto come il gioiellino di casa riservato anche in renault (e non dimentichiamo il qashqai tutt'altro che economico) alla fascia alta, quantomeno di allestimento (la megane negli allestimenti da 25000 euro per intenderci). E il comportamento su strada aiuta a percepirlo come tale essendo un motore silenzioso e adatto a auto blasonate, tutto sommato. Se parli con il cliente tipo che si informa sul motore il venditore mercedes potrà ammettere che è di origine Renault ma è l'avanguardia tecnologica Renault, seppure ti porti via l'auto con 20000 euro o meno. Al cliente che si informa sulla classe B con il 1.5 che gli inventi? Se viene a sapere che lo stesso motore (o quasi) ce l'ha il veicolo commerciale Dacia derivato dal vecchio Kangoo ti vomita in concessionario...e ha ragione!!!!!

 

[zero c.]

.
Il vulnus, a mio avviso, sta nello sfruttare il blasone del marchio, la "stella", per vendere a "prezzi premium" vetture la cui composizione si fonda, e in larga misura, su oggetti che vengono proposti anche su vetture di prezzo estremamente più contenuto ed addirittura che, in alcuni casi, lambiscono la cosiddetta collocazione "low cost".

Non condivido, almeno non nel caso del 1.6 collocato sulla classe c.
Vero quanto dici sul 1.5, ma il 1.6 è di qualità tale, secondo me, da rendere irrilevante il fatto di essere montato su auto di categoria inferiore.
Ovviamente ripeto quanto detto sopra, cioè il downsizing mercedes è incomprensibile...non tanto per questo 1.6 ma perchè CONTEMPORANEAMENTE su classe A e B sostituisce un ottimo 1.8 con un 2,1 di pari potenza.
Ma in riferimento al ventilato danno d'immagine riporto che dalle prove su strada emerge che il 1.6 di origine renault è estremamente gradevole e più vellutato e silenzioso del 2.1 di casa. Pertanto non lo vedo come un vulnus. Certo cambia con il 1.5 montato perfino sui veicoli commerciali Dacia.....AIUTO!!!

Bèh, forse non sono stato sufficientemente chiaro. Se hai letto ciò che ho scritto, ho affermato in primis che i due motori citati, a mio avviso sono ottimi, sempre relativamente alla categoria ed agli ambiti in cui, generalmente, viene valutato e confrontato un motore.
Non una diminuzione della qualità offerta, quindi, come ho detto, ma, in ogni caso, anche il 1.6 dci viene montato e venduto su vetture di marche del gruppo Renault che costano tutte mediamente MOLTO meno delle vetture della casa di Stoccarda. Considerando, poi, che la condivisione di componenti non si limita solo ai motori, ma anche a trasmissioni, cambi, sterzo, scocca ecc.ecc., resta da capire se è il caso di pagare la pesante maggiorazione del listino per acquistare una vettura differente solo nell'estetica - delle linee e degli interni - e nel marchio, più "blasonato".
Guarda, ad esempio, la differenza di prezzo tra una Classe A attuale ed una Megane parimenti motorizzata o, ancor di più, tra una Cla ed una megane..... c'è davvero da riflettere..... soprattutto se si prende ad esame lo "street price"......
Per quanto mi riguarda, Mercedes ha fatto bene a fare in questo modo; ci guadagna un sacco di soldi e l'immagine non è danneggiata più di tanto, anzi, ben poco, dal momento che queste considerazioni vengono fatte, perlopiù, in questi siti dove, notoriamente, scrive gente mediamente più informata della media.

per quel che vale la mia opinione definirsi premium quando condividi i motori con le twingo e/o low cost dacia fatte in romania è un fatto che si commenta da solo.
che i clienti non si informino, non si interessino o non ne sappiano nulla è un altro par di maniche

PS dovendo scegliere e visti i prezzi delle mercedes utilitarie almeno avrebbero potuto attingere al nuovo 1600 renò che pare più consono al segmento e al prezzo di vendita oltre a avere una ventina di hp in piu.

in USA si chiama value 4 money...da noi ....

 

[abarbolini]

Veramente bisogna vedere cosa intende Mercedes visto che nelle dotazioni di serie riporta "climatizzatore automatico con ricircolo con filtro a carboni attiviantipolvere/antipolline (cod. 580)"
Scusate ma voi ce l'avete mai avuto un clima manuale?
In un clima manuale non c'è nessuna temperatura da impostare (che poi deve essere mantenuta una volta raggiunta). C'e solo un pulsante che avvia il clima dopodiché tu regoli la portata di aria (massima velocità quando è molto caldo, poi quando l'auto si è rinfrescata TU riduci la velocità delle ventole, poi se per caso riaumenta la temperatura interna TU intervieni di nuovo e così via).
Non ho visto l'impianto Mercedes, ma se la casa madre parla di climatizzatore automatico, sarà un clima automatico.

Ti sbagli. non riporta climatizzatore automatico, e non può farlo! Perché si tratterebbe di dichiarazione falsa e ingannevole.
Il ricircolo e il filtro antipolline non c'entrano nulla con l'essere o meno automatico.
La furbata di Mercedes è stata quella di mettere i numerini della temperatura al posto della colorazione blu o rossa. Tutto lì! Però non di tratta di clima automatico, perché non decide se immettere più aria calda da sotto o da sopra,a seconda della stazione e a seconda dell'irraggiamento. Il climatizzatore automatico è a pagamento.
Spero che tu ti sia convinto :x anche se ne dubito

Certo che lo riporta. Vai a vedere sul configuratore sul sito.
Comunque se imposti la temperatura e la mantiene siamo già nell'ambito dell'"automatismo". Non conosco l'impianto Mercedes se poi esiste anche l'automatismo sulla gestione dei flussi, però loro parlano espressamente di clima "automatico". Se non è vero, prenditela con loro...

Sei proprio duro.... :|

Te l'avevo detto che non conosco il clima della classe A. Io stavo con quanto dice la casa (la filiale italiana) che espressamente parla di climatizzatore automatico.
Comunque una volta un'impianto così si sarebbe definito "semiautomatico"(come sulla 156 o anche sulle prime serie 5 E60) preoprio per via della temperatura selezionabile (supponendo che poi la mantenga).
Comunque mi complimento per la tua contagiosa simpatia...

 

[mommotti]

per quel che vale la mia opinione definirsi premium quando condividi i motori con le twingo e/o low cost dacia fatte in romania è un fatto che si commenta da solo.
che i clienti non si informino, non si interessino o non ne sappiano nulla è un altro par di maniche

PS dovendo scegliere e visti i prezzi delle mercedes utilitarie almeno avrebbero potuto attingere al nuovo 1600 renò che pare più consono al segmento e al prezzo di vendita oltre a avere una ventina di hp in piu.

in USA si chiama value 4 money...da noi ....

Infatti come ho sottolineato l'uso del 1.6 non lo trovo penalizzante....il 1.5 invece non l'avrei mai adottato. Bel muletto encomiabile e molto piacevole se vogliamo nella configurazione 90 cv in un'auto leggera a 15000 euro, ma per carità di Dio nella classe B...non scherziamo!!!!

 

[viivaldi]

Infatti come ho sottolineato l'uso del 1.6 non lo trovo penalizzante....il 1.5 invece non l'avrei mai adottato. Bel muletto encomiabile e molto piacevole se vogliamo nella configurazione 90 cv in un'auto leggera a 15000 euro, ma per carità di Dio nella classe B...non scherziamo!!!!

Francamente, ma è solo la mia modestissima opinione, questi distinguo 1.5dci e 1.6dci non li capisco e non li condivido.

Se entro in un salone Mercedes, compro e pago i soldi che chiede Mercedes, devo uscire dal concessionario con una Mercedes....tutta Mercedes. Non pago un auto con motore Renault come una Mercedes, nemmeno se quello è il motore migliore che Renault abbia mai costruito.
Altrimenti spendo meno e compro altro.
Questo, ripeto, secondo la mia modestissima opinione.
Ciao, Vivaldi

 

[mommotti]

Potrebbe anche essere che Renault costruisca un motore migliore di Mercedes....in quel caso non comprarla sarebbe solo ragione di marchio. Non lo capisco....ma rispetto!

 

[renatom]

Su quattroruote di questo mese c'è il confroto Megane 1.5 - Golf 1.6 dal quale pare che il 1.5 Renault vada meglio dell'1.6 VW.

 

[viivaldi]

Potrebbe anche essere che Renault costruisca un motore migliore di Mercedes....in quel caso non comprarla sarebbe solo ragione di marchio. Non lo capisco....ma rispetto!

Carissimo,

il tuo ragionamento non fa una grinza!
Infatti mi pareva che tra le righe di quello che scrivevo si capisse: è un fatto di principio; non pago i prezzi della stella di Stoccarda se non è tutta Mercedes perchè a quel punto riterrei di star pagando un surplus che soddisfi solo la mia vanità di girare con la stella sul cofano.
La mia auto è una Octavia....niente di che, quindi figurati se io sono uno che fa lo snob.
Capisco anche che qualcuno penserà, o scriverà, "proprio tu che giri con una Skoda, ti metti a far le pulci a Mercedes"; il fatto è che mi pare un po' una presa in giro tutta questa faccenda e, secondo me, l'immagine di Mercedes non ne esce bene.
Con simpatia Vivaldi

 

[viivaldi]

@mommotti: perdonami....mi era rimasta nella tastiera quest'ultima considerazione: l'ultima volta che ho visto i listini di mercedes, per la classe C con i motori Renault tutti i dati relativi alle prestazioni risultavano n.d. ..... anche questo non è bello!
Vivaldi

 

[viivaldi]

Su quattroruote di questo mese c'è il confroto Megane 1.5 - Golf 1.6 dal quale pare che il 1.5 Renault vada meglio dell'1.6 VW.

Non ci vuole poi tanto: VW declina la potenza dei suoi 1.6 in soli 105 cv, praticamente un polmone asfittico; così costringe gran parte dei suoi acquirenti a scegliere il 2.0 da 150 cv che costa molto di più.

Pensa....lo fa anche Fiat che mentre su Bravo monta il 1.6 da 120 cv, "stranamente" sulla Giulietta che lo meriterebbe di più si limita al 1.6 da 105 cv ....ergo se vuoi andare devi comprare anche qui il 2.0.
Ciao, Vivaldi