<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> GiacomoGiuseppe è stato bannato. | Page 4 | Il Forum di Quattroruote

GiacomoGiuseppe è stato bannato.

Consiglio a tutti di seguire la vicenda(o favola) da vicino in ZF...Il post è quello dell'ADMIN in alto c'è tutta la storia...Lo dico perchè credo che a breve sarà ELIMINATO e così non si capirà più cosa c'è dietro...
Ossia MODERAZIONE ZONA FRANCA.
 
ilReplicante ha scritto:
se andate a vedere su ZF o peggio in OFF T parlano anche di immigrazione e di politica :shock: ...come faccio a considerare positiva quest'esperienza?? :?:

in OT, proprio perchè OT abbiamo deciso di lasciare anche i thread di politica che rimangono nella normale discussione senza cadere in insulti tra utenti o verso i politici in generale, l'unico thread di politica che c'era in ZF l'ho spostato in OT... :D

p.s. è domenica anche per noi e non è detto che sia sempre possibile "beccare" thread inadeguati o OT subito... ;)
 
a proposito, questo thread non centra niente con BMW, ve lo sposto in OT BMW, anche se ho come l'impressione che domani verrà bloccato.
 
Io concordo con quanto ha scritto Lorenz. Nessuno di noi dovrebbe avere grosse difficoltà con le regole di base che si trovano in ogni forum, ed aiutano a tenere ordine, specie in un forum che ha ( aveva? ) migliaia di contatti come questo.

Certo, ogni tanto si mette un piede in fallo. Uno magari scrive una recensione sulla Mini e la piazza in BMW perchè la vuol far leggere agli amici di sempre. Il moderatore la lascia lì, perchè capisce, e la cosa è apprezzabilissima. Ma anche se l'avesse spostata in OT, di certo non mi sarei offeso: i forumisti ogni tanto creano disordine, ed i moderatori ogni tanto danno una riassettata. Il problema non sta qui, credo.

Il problema nelle ultime settimane si è visto su cose più gravi che le questioni di ordine spicciolo. Ovvero quando saltano fuori problemi su thread provocatori, o contenenti insulti pesanti, o thread di civile critica alla testata, o verso la gestione del forum. Su queste cose, un po' più gravi, in molti hanno la sensazione che l'amministrazione entri un po' troppo a gamba tesa in certi casi, col guinzaglio un po' troppo sciolto invece in altri, in cui siano coinvolte certe persone "amiche".

Porto un solo esempio. Pochi giorni fa è stato aperto un thread su uno stupro. Alla terza pagina su 7 l'autore ha cominciato a proferire insulti: apriti cielo, i destinatari ovviamente hanno cominciato a replicare a buona ragione. La moderazione ha tentato di redarguire tutti gli insultati, che giustamente rispondevano, ma non ha pensato di cancellare gli insulti che hanno scatenato la rissa. Quando poi, all'ultima pagina, l'autore ha dato a me e ad altri, degli stupratori pedofili, allora il thread è stato finalmente chiuso. Gli insulti però sono rimasti in bella vista, sia quelli della terza che quelli dell'ultima pagina. C'è voluto che il sottoscritto aprisse un apposito thread per sollecitare la cancellazione di TUTTI gli insulti, che mi sembra il minimo, proprio nell'ottica del regolamento. Allora, con calma, finalmente la moderazione si è adoperata. E l'autore, ( ZioLord, per la cronaca ) che si è permesso di dare degli stupratori pedofili a vari utenti, gira tutt'ora indisturbato, mentre giacomogiuseppe, che ha osato criticare, senza insulti, i continui errori della testata, è stato cacciato. Forse perchè l'insultatore è un amico di lunga data della compagnia di Zona Franca, e giacomogiuseppe invece no? Sono domande rumorose....

E' questo che non va bene. La ratio degli interventi, che è poco intellegibile. Gli utenti avvertono una tensione di fondo, che si legge anche nelle reprimende dell'Admin, che spesso hanno un tono non del tutto opportuno per un mod, in cui spesso si rimproverano "insulti" che nessuno si è mai sognato di scrivere. Se la cosa viene fatta notare, allora all'improvviso sparisce tutto: gli insulti inesistenti ed anche la reprimenda un poco sopra le righe. Niente di grave: nessuno aspira ad essere santo, anche l'admin è un uomo e può avere un improvviso giramento di palle. Però forse non è il caso di esagerare.

Infine, al di là di quel che scrivo io o altri, che può anche essere del tutto sbagliato, c'è un fatto sopra a tutti, che dovrebbe dar da pensare: da quando è subentrata la nuova gestione, il pubblico su questo forum sta diminuendo. E non se ne vanno persone che passano di qui una volta all'anno: se ne stanno andando utenti che qui ci stavano da anni. Il buon Mauro65 è uno dei tanti. Classico esempio di condotta irreprensibile, non l'ho mai visto trasgredire ad una regola del forum, nemmeno quando la moderazione era assente. Però il nuovo corso autoritario a suon di bastonate nelle gengive non gli è piaciuto, nemmeno a lui che era stato richiesto di fare il moderatore, e si è cancellato definitivamente. Sono decine gli utenti che se ne sono andati senza star tanto a sbattere la porta.

E quelli che rimangono, come me, ci rimangono con una sensazione un po' da "gli ultimi giorni di Pompei". Qualcuno ha già cominciato a chiedermi "ma perchè non ci facciamo un blog per gli affari nostri?". Non credo si debba arrivare a questo. Non credo che sarebbe divertente quanto stare qui su questo forum. ( sarebbe anche più faticoso ). Ma è pur vero che, al di là di Zona Franca, BMW ed Audi sono fra le poche room più popolose del forum, e che qui siamo quasi tutti amici da anni. : è già successo in passato, quando il forum era assediato dai troll, che ci siamo spostati altrove, e quando lo abbiamo fatto, lo abbiamo fatto in massa: almeno 20 utenti sono spariti e nelle room BMW ed Audi di 4R, per mesi, si sentiva l'eco, da quanto erano vuote. Francamente spero di non arrivarci: credo nessuno ne abbia voglia, e qui si può star bene. Ma se alla testata va bene così, contenti loro, contenti tutti. Da vedere poi in quanti rimarranno qui a guardare la reclame.

Blackshirt, che mi pare persona equilibrata e di cervello elastico, dice che questo thread ( dove non c'è UN insulto ), verrà bloccato. Può essere. Mi fa specie però che non sia lui a farlo, forse perchè non condivide nemmeno lui l'ispirazione "tutta bastonate" dell'attuale nuovo corso. Se ciò accadrà, ciò non farà che dare ragione alla mia ( NOSTRA, perchè siamo in tanti ) interpretazione dell' autoritarismo: i forumisti qui ci devono stare per leggere la reclame in cima alla pagina, non c'è collaborazione, non c'è passione, solo business, misurato col contatore di accesi in mano, e qualunque dissenso è vissuto come una lesa maestà, un disturbo al contatore di accessi. E se invece ci fosse un nesso fra il calo di accessi e la policy amministrativa? No eh?

Comunque, se così è, Lunedì io e qualcun altro spariremo insieme a questo thread, e saprete come funzionano le cose. Pazienza.

Saluti a tutti gli amici. ;)
 
BelliCapelli3 ha scritto:
Io concordo con quanto ha scritto Lorenz. Nessuno di noi dovrebbe avere grosse difficoltà con le regole di base che si trovano in ogni forum, ed aiutano a tenere ordine, specie in un forum che ha ( aveva? ) migliaia di contatti come questo.

Certo, ogni tanto si mette un piede in fallo. Uno magari scrive una recensione sulla Mini e la piazza in BMW perchè la vuol far leggere agli amici di sempre. Il moderatore la lascia lì, perchè capisce, e la cosa è apprezzabilissima. Ma anche se l'avesse spostata in OT, di certo non mi sarei offeso: i forumisti ogni tanto creano disordine, ed i moderatori ogni tanto danno una riassettata. Il problema non sta qui, credo.

Il problema nelle ultime settimane si è visto su cose più gravi che le questioni di ordine spicciolo. Ovvero quando saltano fuori problemi su thread provocatori, o contenenti insulti pesanti, o thread di civile critica alla testata, o verso la gestione del forum. Su queste cose, un po' più gravi, in molti hanno la sensazione che l'amministrazione entri un po' troppo a gamba tesa in certi casi, col guinzaglio un po' troppo sciolto invece in altri, in cui siano coinvolte certe persone "amiche".

Porto un solo esempio. Pochi giorni fa è stato aperto un thread su uno stupro. Alla terza pagina su 7 l'autore ha cominciato a proferire insulti: apriti cielo, i destinatari ovviamente hanno cominciato a replicare a buona ragione. La moderazione ha tentato di redarguire tutti gli insultati, che giustamente rispondevano, ma non ha pensato di cancellare gli insulti che hanno scatenato la rissa. Quando poi, all'ultima pagina, l'autore ha dato a me e ad altri, degli stupratori pedofili, allora il thread è stato finalmente chiuso. Gli insulti però sono rimasti in bella vista, sia quelli della terza che quelli dell'ultima pagina. C'è voluto che il sottoscritto aprisse un apposito thread per sollecitare la cancellazione di TUTTI gli insulti, che mi sembra il minimo, proprio nell'ottica del regolamento. Allora, con calma, finalmente la moderazione si è adoperata. E l'autore, ( ZioLord, per la cronaca ) che si è permesso di dare degli stupratori pedofili a vari utenti, gira tutt'ora indisturbato, mentre giacomogiuseppe, che ha osato criticare, senza insulti, i continui errori della testata, è stato cacciato. Forse perchè l'insultatore è un amico di lunga data della compagnia di Zona Franca, e giacomogiuseppe invece no? Sono domande rumorose....

E' questo che non va bene. La ratio degli interventi, che è poco intellegibile. Gli utenti avvertono una tensione di fondo, che si legge anche nelle reprimende dell'Admin, che spesso hanno un tono non del tutto opportuno per un mod, in cui spesso si rimproverano "insulti" che nessuno si è mai sognato di scrivere. Quando la cosa gli viene fatta notare, viene cancellato tutto: gli insulti inesistenti ed anche la reprimenda un poco sopra le righe. Niente di grave: nessuno aspira ad essere santo, anche l'admin è un uomo e può avere un improvviso giramento di palle. Però forse non è il caso di esagerare.

Infine, al di là di quel che scrivo io o altri, che può anche essere del tutto sbagliato, c'è un fatto sopra a tutti, che dovrebbe dar da pensare: da quando è subentrata la nuova gestione, il pubblico su questo forum sta diminuendo. E non se ne vanno persone che passano di qui una volta all'anno: se ne stanno andando utenti che qui ci stavano da anni. Il buon Mauro65 è uno dei tanti. Classico esempio di condotta irreprensibile, non l'ho mai visto trasgredire ad una regola del forum, nemmeno quando la moderazione era assente. Però il nuovo corso autoritario a suon di bastonate nelle gengive non gli è piaciuto, e si è cancellato definitivamente. Sono decine gli utenti che se ne sono andati senza star tanto a sbattere la porta.

E quelli che rimangono, come me, ci rimangono con una sensazione da ultimi giorni di Pompei. Qualcuno ha già cominciato a chiedermi "ma perchè non ci facciamo un blog per gli affari nostri?". Boh....bisogna arrivare a questo? Non credo che sarebbe divertente quanto stare qui su questo forum. ( sarebbe anche più faticoso ). Da vedere poi in quanti rimarranno qui a guardare la reclame: al di là di Zona Franca, BMW ed Audi sono fra le poche room più popolose del forum, e siamo quasi tutti amici da anni. : è già successo, quando il forum era assediato dai troll, che ci siamo spostati su altro forum, e quando lo abbiamo fatto, lo abbiamo fatto in massa: almeno 20 utenti sono spariti e nelle room BMW ed Audi di 4R per mesi si sentiva l'eco, da quanto erano vuote. Francamente spero di non arrivarci: credo nessuno ne abbia voglia, e qui si può star bene. Ma se alla testata va bene così, contenti loro, contenti tutti.

Blackshirt, che mi pare persona equilibrata e di cervello elastico, dice che questo thread ( dove non c'è UN insulto ), verrà bloccato. Può essere. Mi fa specie che non sia lui a farlo, forse perchè non condivide nemmeno lui l'ispirazione "tutta bastonate" dell'attuale nuovo corso. Se ciò accadrà, ciò non farà che dare ragione alla mia ( NOSTRA, perchè siamo in tanti ) interpretazione dell' autoritarismo: i forumisti qui ci devono stare per leggere la reclame in cima alla pagina, non c'è collaborazione, non c'è passione, solo business, misurato col contatore di accesi in mano, e qualunque dissenso è vissuto come una lesa maestà, un disturbo al contatore di accessi. E se invece ci fosse un nesso fra il calo di accessi e la policy amministrativa? No eh?

Comunque, se così è, Lunedì io e qualcun altro spariremo insieme a questo thread, e saprete come funzionano le cose. Pazienza.

Saluti a tutti gli amici. ;)
Lasciaci un recapito al quale possiamo contattarti se ti bannano no?!..Vuoi andartene così???..O torneresti come BelliCapelli4?.. :D
 
Memento_Audi_Semper ha scritto:
Scandalosa la storia del thread degli stupri e poi bannare Morbius, veramente scandalosa! :? :?

Un po' in effetti si. Passo il Link che sennò qualcuno magari mi dice che invento: http://forum.quattroruote.it/posts/list/5552.page Se non avessi aperto questo thread, potreste ancora leggere di una persona che scrive a me e ad altri che siamo degli stupratori pedofili, il tutto pubblicato in bella vista sulla prima pagina del forum di Quattroruote, e l'autore in giro a forumeggiare tranquillo. Forte eh?

Qui in effetti non intendo difendere giacomo, lo chiarisco subito. Non ne ha bisogno, e soprattutto, oggettivamente non sempre è difendibilissimo: quando si arrabbia gli capita anche di andare sopra le righe. Certamente sa quello che fa ed è disposto ad assumersene le conseguenze.

E' il principio di fondo che mi piacerebbe chiarire. E' pleonastico dire che le cose dovrebbero funzionare secondo regolamento, e quindi con un metro solo, uguale per tutti. Insulti? Sei fuori. Sei offensivo? Sei fuori. Provochi? Sei fuori.

Solo che non funziona così. Se sei un amico della compagnia e dai dello stupratore pedofilo ad una serie di altri utenti, scappellotto e via. Se invece critichi la testata sei fuori in tre nanosecondi. Se citi un' altra testata ( non per tesserne gli elogi ), thread cancellato. Piacerebbe capire se sia dovuto al caso, a distrazione, o invece a problemi di "amicizie". Nel qual caso si tratterebbe - ci tengo a dirlo - di un problema sollevato da molti, prima di me. Peccato che le relative discussioni sistematicamente spariscono, e non se ne sappia nulla. Anzi, contate fino a tre e - sim-sala-bim - sparisce pure questa.... :D
 
Mi sembra che l'obiettivo sia più quello di difendere la rivista ed evitare "sputtanamenti" che una moderazione seria ed equilibrata e mi dispiace.
Non ho bisogno di controllare, mi fido ;)
 
BelliCapelli3 ha scritto:
Solo che non funziona così. Se sei un amico della compagnia e dai dello stupratore pedofilo ad una serie di altri utenti, scappellotto e via.

purtroppo (anzi forse per fortuna) non ho avuto modo di leggere gli insulti di ZioLord, ma ti posso garantire che almeno per quanto mi riguarda(e mi danno l'impressione che sia uguale anche per gli altri) le "amicizie" non contano niente, a prova di questo il ban definitivo di Erby.
 
blackshirt ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
Solo che non funziona così. Se sei un amico della compagnia e dai dello stupratore pedofilo ad una serie di altri utenti, scappellotto e via.

purtroppo (anzi forse per fortuna) non ho avuto modo di leggere gli insulti di ZioLord, ma ti posso garantire che almeno per quanto mi riguarda(e mi danno l'impressione che sia uguale anche per gli altri) le "amicizie" non contano niente, a prova di questo il ban definitivo di Erby.

Era un'ipotesi. Se mi dici che non è così, mi fido di te.

Il problema è solo che ho l'impressione che il forum si stia un po' impoverendo. Quando poi vedo certe cose, sbagliate, faccio un collegamento, e mi dispiace, perchè questo è un bel posto dove venirsi a rilassare dopo il lavoro, tutto qui.

Ciao.
 
Meno male che noi abbiamo, insieme a Lorenzo, uno dei moderatori più tolleranti - entro un certo limite ovviamente - e con una eccellente elasticità mentale.. che se magari nota un 3d che andava aperto in un'altra sezione e nota comunque che la discussione procede tranquilla, lo lascia lì dov'è..

sinceramente complimenti Black.. saluti!!!
 
blackshirt ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
Solo che non funziona così. Se sei un amico della compagnia e dai dello stupratore pedofilo ad una serie di altri utenti, scappellotto e via.

purtroppo (anzi forse per fortuna) non ho avuto modo di leggere gli insulti di ZioLord, ma ti posso garantire che almeno per quanto mi riguarda(e mi danno l'impressione che sia uguale anche per gli altri) le "amicizie" non contano niente, a prova di questo il ban definitivo di Erby.
ma a Erby cosa è successo??son rimasto a quando organizzava per una trattoria col Mod,il vecchio, non so se quello odierno sia sempre lui.
 
SpiritOfEcstasy ha scritto:
invece nel forum alfa è proibito parlar male delle alfa.... tipo uno che è stato bannato perchè elogiava le doti della mondeo...

E' proibito? Non ho letto il post specifico, e quindi non mi esprimo su quello, ma sono anni che il forum Alfa è pieno di critiche all'Alfa!
 
BelliCapelli3 ha scritto:
blackshirt ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
Solo che non funziona così. Se sei un amico della compagnia e dai dello stupratore pedofilo ad una serie di altri utenti, scappellotto e via.

purtroppo (anzi forse per fortuna) non ho avuto modo di leggere gli insulti di ZioLord, ma ti posso garantire che almeno per quanto mi riguarda(e mi danno l'impressione che sia uguale anche per gli altri) le "amicizie" non contano niente, a prova di questo il ban definitivo di Erby.

Era un'ipotesi. Se mi dici che non è così, mi fido di te.

Il problema è solo che ho l'impressione che il forum si stia un po' impoverendo. Quando poi vedo certe cose, sbagliate, faccio un collegamento, e mi dispiace, perchè questo è un bel posto dove venirsi a rilassare dopo il lavoro, tutto qui.

Ciao.
Ora tu caro M. Bellone mi hai messo in luce su quegli insulti DEPLOREVOLI e calunnie che andrebbero punite SEVERAMENTE(il post da te incriminato), come mai Il mio post DI RICHIESTA INFO SULLA NEWS LETTER di EVO NON A SCOPO DI PUBBLICITA' BENSI' COME RICHIESTA PERSONALE PER ME STESSO sia PROPRIO SPARITA DALLA FACCIA DEL FORUM ,nemmeno messa in O.T.(anche se su ZF si parla di Auto 8) )???
Era così caldo come argomento??Nemmeno il lucchetto e relativa motivazione!!!Proprio rimosso e io come un FESSO in giro a cercarlo...e poi mi son sentito rispondere dall'Admin che era contrario al regolamento: MA IL REGOLAMENTO LO CONOSCONO COLORO CHE L'HANNO PROGETTATO???
Caro Bellicapellone :D ...certe cose son veramente gravi, l'arroganza io non la sopporto...combattere contro l'arroganza che è generata da ignoranza è peggio ancora...Io quando incontro persone di questo calibro evito proprio la replica, so che non porterà a nulla se non al solito taglio...Ne stiamo parlando da 1 anno forse??E cosa è cambiato??Qualcuno che gestisce questo spazio disse:" LE REGOLE SON QUESTE, SE NON VI PIACCIONO CERCATE ALTROVE, ANDATEVENE..."
Con qui discuterà a breve l'Admin o a chi taglierà le CORDE vocali, al direttore TEDESCHINI??Tra l'altro oltre alla mia vicenda che dura da tempo( ricordi quante volte mi son cancellato?) mi ha fatto riflettere l'aneddoto del CARO GIACOMOGIUSEPPE che ora ripropongo ma credo sia ancora in visione:
Dopo delle batture IRONICHE ad un certo punto l'Admin gli ha scritto:"BENE, TE LA SEI CERCATA :evil: "...come a tono di sfida...
Chi dovrebbe presiedere tale FUNZIONE al di sopra delle parti, dovrebbe imparare il TAGLIA E SCUCITO e basta, essere imparziale...Devi bannare qualcuno??Lo fai e basta senza addentrarti in polemiche INUTILI...che mi serviva dire: "BENE, TE LA SEI CERCATA :evil: " :?: :?: :?:
Caro Bellone, Lorenz non condivide tanto nè il forum nella sua ultima evoluzione nè però come la penso io...Ma alla fine in ogni cosa CI SI DEVE SCHIERARE....non per le lotte ma per dire anche la propria idea...
E come le altre volte caro BC ti dico: SONO DI NUOVO IN BILICO...ma bada che non è come hai sempre detto ossia che dipende da ME , guarda un pò questo FORUM che triste fine ha fatto...e vedi se gente che ci passa il tempo libero come me e tanti, pochi minuti se debba sprecarlo e poi essere tagliato PER CAPRICCIO DI QUALCUNO..preferisco fare qualcos'altro!...Ti dirò di più e già l'ho scritto diverse volte: io le critiche piacciano o non piacciano LE FARO' SEMPRE ,zio JEREMY CLARCKSON MI INSEGNA: se prima compravo 4R sporadicamente ora per me non fa più testo ,cercherò altrove COME LORO STESSI DICONO ciò che MI AGGRADA PIU' DA VICINO....
Saluti amici miei ;)
 

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