Fiat Nuova 500e

[giuliogiulio84]

Ciao Fausto, la 500 Girdiniera, non citata nel piano Fiat Italia illustrato di recente da Pietro Gorlier (CEO FCA EMEA), è stata invece confermata da Oliver Francois (CMO Fiat Mondo), però non è imminente. Dovrebbe arrivare tra la fine del 2020 e l'inizio del 2021 e quasi sicuramente sarà prodotta in Serbia (per questo non è stata inclusa nel Piano Italia).

no va beh...uno smentisce, l'altro annuncia...regna il caos...

 

[giuliogiulio84]

Nei primi 4 mesi del 2019 sono state vendute quasi 2400 auto elettriche in Italia, con una media di 600 al mese.
Le piu' vendute sono : Zoe 530, Tesla model 3 460 e Leaf 400.
Una 500 con sole 3 porte non penso possa avere un gran mercato.
Io continuo a pensare che sarebbe stata molto piu' interessante la Panda, che oltretutto in versione van potrebbe far comodo a molte aziende che lavorano in ambiti cittadini.

numeri in effetti risibili. Posso pensare che la scelta di fiat di elettrificare la 500 si basi sull'idea di rendere l'elettrica anche carina, di moda. Il design della leaf è quanto di più anonimo e senza carattere ci possa essere. E anche la Tesla ha linee estremamente tradizionali.

 

[pilota54]

no va beh...uno smentisce, l'altro annuncia...regna il caos...

Gorlier non l'ha citata perchè non fa parte del Piano Italia. Nell'incontro con i sindacati a fine novembre del 2018 si parlò solo del Piano Italia.
Francois, che si occupa di Fiat nel mondo, ha poi spiegato le novità relative anche alle fabbriche Fiat extra-Italia (v. Tipo, 500 e appunto 500 Giardinetta, prodotti brasiliani a parte).

Tra l'altro, la produzione Tipo è stata confermata per gli anni a venire e uscirà anche un restyling con la partecipazione di fondi di Fiat Turchia, la 500 elettrica come detto sarà prodotta a Mirafiori e la 500 giardinetta invece dovrebbe essere prodotta in Serbia come l'attuale 500L, che sarà prodotta anche in versione ibrida.
Per la Serbia si parla anche di un crossover più piccolo della 500X.

Ovviamente le fonti sono di provenienza web, QR.it compreso, soprattutto per quanto riguarda le dichiarazioni di Francois. Quello che ho scritto sopra è praticamente un suo "virgolettato".

 

[danilorse]

numeri in effetti risibili. Posso pensare che la scelta di fiat di elettrificare la 500 si basi sull'idea di rendere l'elettrica anche carina, di moda. Il design della leaf è quanto di più anonimo e senza carattere ci possa essere. E anche la Tesla ha linee estremamente tradizionali.

Pero' qua' si tratta di rendere profittevole un investimento piuttosto consistente, visto che creano una nuova linea di montaggio a Mirafiori su un pianale diverso da quello utilizzato dalle 500 con motore termico prodotte in Polonia.
Che dire.... speriamo bene !!!

 

[X_BOND]

Pero' qua' si tratta di rendere profittevole un investimento piuttosto consistente, visto che creano una nuova linea di montaggio a Mirafiori su un pianale diverso da quello utilizzato dalle 500 con motore termico prodotte in Polonia.
Che dire.... speriamo bene !!!

Sicuro che è più profittevole 500 che non panda o tipo.... L'ha sempre detto anche il canadese... e cmq fidati non sarà tutta nuova...

 

[danilorse]

Sicuro che è più profittevole 500 che non panda o tipo.... L'ha sempre detto anche il canadese... e cmq fidati non sarà tutta nuova...

Certo che 500 (in commercio dal 2007) e' piu' profittevole della Panda (in commercio dal 2012 su medesimo pianale con molti aggiornamenti), visto che la prima costa quasi 3000€ in piu' a pari allestimento (da cui andrebbe detratto il valore di alcune dotazioni che ha in piu').
Ma una 500 elettrica ,per cui viene allestita una linea di produzione specifica a Mirafiori e con vendite che allo stato attuale e' difficile prevedere che arriveranno a 5000 pezzi l'anno, dubito possa portare guadagni.
Forse avrebbe avuto piu' senso assemblarla assieme alle altre in Polonia, a meno che la componentistica e la base tecnica siano completamente diverse (ovviamente al di la ' della parte elettrica).

P.S.: Penso che la 500 (voluta fortemente da Lapo) sia l'auto che ha tenuto in piedi la Fiat, perche' a fronte di un basso investimento tecnico (in pratica e' la Panda del 2004) e' da 10 anni che in Europa vende tra le 150.000 e le 200.000 unita' all'anno a prezzi non proprio da utilitaria, garantendo profitti che nessun'auto della casa ha portato negli ultimi decenni (tranne forse la Punto fino al 2012).

 

[X_BOND]

Certo che 500 (in commercio dal 2007) e' piu' profittevole della Panda (in commercio dal 2012 su medesimo pianale con molti aggiornamenti), visto che la prima costa quasi 3000€ in piu' a pari allestimento (da cui andrebbe detratto il valore di alcune dotazioni che ha in piu').
Ma una 500 elettrica ,per cui viene allestita una linea di produzione specifica a Mirafiori e con vendite che allo stato attuale e' difficile prevedere che arriveranno a 5000 pezzi l'anno, dubito possa portare guadagni.
Forse avrebbe avuto piu' senso assemblarla assieme alle altre in Polonia, a meno che la componentistica e la base tecnica siano completamente diverse (ovviamente al di la ' della parte elettrica).

P.S.: Penso che la 500 (voluta fortemente da Lapo) sia l'auto che ha tenuto in piedi la Fiat, perche' a fronte di un basso investimento tecnico (in pratica e' la Panda del 2004) e' da 10 anni che in Europa vende tra le 150.000 e le 200.000 unita' all'anno a prezzi non proprio da utilitaria, garantendo profitti che nessun'auto della casa ha portato negli ultimi decenni (tranne forse la Punto fino al 2012).

Punto profittevole mah.... Se nel 2010 hanno deciso di non fare le nuova nel 2012/14...non penso fosse stata profittevole fino al 2012
Beh visto gli ultimi numeri delle elettriche 5000 pezzi si spera li farà in 2/3 mesi non in un anno.... Mirafiori giusta scelta di immagine e soprattutto ci vuole poco a capire che non possono dare la cassa in eterno....
Vedremo cmq se entro estate si chiarirà finalmente situazione di una nuova proprietà... O un accordo pesante tipo pianale psa per fare elettrico veramente di massa.

 

[pilota54]

Ma una 500 elettrica ,per cui viene allestita una linea di produzione specifica a Mirafiori e con vendite che allo stato attuale e' difficile prevedere che arriveranno a 5000 pezzi l'anno, dubito possa portare guadagni.

Scusa Danilo, ma 5.000 pezzi l'anno perchè? Forse solo in Italia (ma penso comunque molti di più). Se la 500 elettrica verrà venduta in tutto il mondo (tranne in USA dove già esiste) i numeri potrebbero essere significativi, tenuto anche conto che comunque l'elettrico è in espansione, e lo sarà ancora di più in futuro.
Non so i piani di produzione, ma penso che dovrebbero produrne almeno 50.000 il primo anno, per poi aumentare di anno in anno il totale, anche per avere un buon ritorno dall'investimento profuso.

Nota: le Fiat 500 vendute in Europa nel 2018 sono state quasi 200.000.

 

[danilorse]

Punto profittevole mah.... Se nel 2010 hanno deciso di non fare le nuova nel 2012/14...non penso fosse stata profittevole fino al 2012
Beh visto gli ultimi numeri delle elettriche 5000 pezzi si spera li farà in 2/3 mesi non in un anno.... Mirafiori giusta scelta di immagine e soprattutto ci vuole poco a capire che non possono dare la cassa in eterno....
Vedremo cmq se entro estate si chiarirà finalmente situazione di una nuova proprietà... O un accordo pesante tipo pianale psa per fare elettrico veramente di massa.

I costi di sviluppo della Grande Punto erano stati divisi con la Opel.
La nuova Punto principalmente non e' stata fatta perche' non hanno trovato un partner con cui condividere i costi.
MIrafiori e' un'ottima scelta di immagine, anche se la reputo molto tardiva perche' nelle stabilimento che era il piu' grande d'Europa, potevano e dovevano sicuramente fare molto di piu'.

 

[danilorse]

Scusa Danilo, ma 5.000 pezzi l'anno perchè? Forse solo in Italia (ma penso comunque molti di più). Se la 500 elettrica verrà venduta in tutto il mondo (tranne in USA dove già esiste) i numeri potrebbero essere significativi, tenuto anche conto che comunque l'elettrico è in espansione, e lo sarà ancora di più in futuro.
Non so i piani di produzione, ma penso che dovrebbero produrne almeno 50.000 il primo anno, per poi aumentare di anno in anno il totale, anche per avere un buon ritorno dall'investimento profuso.

Nota: le Fiat 500 vendute in Europa nel 2018 sono state quasi 200.000.

Considera che nel 2018 si sono vendute 5000 auto elettriche in Italia, che potrebbero arrivare a 7500 nel 2019 (considerando che in 4 mesi ne sono state immatricolate 2500).
Non so i dati a livello europeo e mondiale, ma sicuramente una piccola auto a 3 porte non penso potra' avere un gran mercato e 50.000 auto all'anno potra' essere un risultato raggiungibile tra almeno 5 anni se caleranno i prezzi e se la rete elettrica di ricarica verra' finalmente implementata seriamente. Sul breve periodo non penso che la produzione possa arrivare alle 10.000 unita'.
Ad ogni modo e' importante la partenza di questo progetto, perche' dovrebbe fare da apripista per poi trasferire la tecnologia elettrica anche su altri modelli del gruppo.

 

[pilota54]

Non so i dati a livello europeo e mondiale, ma sicuramente una piccola auto a 3 porte non penso potra' avere un gran mercato e 50.000 auto all'anno potra' essere un risultato raggiungibile tra almeno 5 anni se caleranno i prezzi e se la rete elettrica di ricarica verra' finalmente implementata seriamente

Io parlavo di 50.000 a livello mondiale. Staremo a vedere, ancora passerà circa 1 anno prima di vederla circolare. Occorre anche considerare che in Italia ora ci sono gli incentivi, ovvero ecobonus, anche se c'è un plafond. Ma anche in altri Paesi ci sono iniziative simili.

 

[X_BOND]

Innanzitutto parliamo di eu, negli usa ormai 500, come del resto il marchio fiat, ha fatto il suo tempo.
Vw ha previsto a regime nel 2021 100.000 id anno, peugeot mi pare sulle 40/50.000 e 208e anno, numeri per cominciare...., numero invece reale più di 11.000 zoe in 4 mesi 2019..quindi una proiezione di 30/35.000 auto.
Quindi numeri non altissimi ma non proprio più di nicchia e ovviamente destinati a crescere.
Per cui da un lato ha ragione Danilo quando dice che 500 è limitata dalla sole 3 porte, ma dall'altro si può dire che 500 è ormai anche rimasta unica 3 porte che vende bene in europa nonostante 12 anni, quasi zero aggiornamenti e che pur scontata non è regalata. Poi magari se puntano sul car sharing "chic" le 3 porte e gli interni piccoli non sono così limitative, anzi può giocare sul fatto di essere maneggevole in città.
120 rivista altro giorno mi è piaciuta più che a geneve... Ovviamente per mantenere certe caratteristiche dovrebbe essere fatta su un pianale nuovo concepito solo per elettrico, non tanto quello psa di 208e ma come quello di vw per le Id.
Si forse ideale sarebbe stata 500 5porte, ma li avrebbero dovuto investire seriamente, speriamo che entro anno sia la volta buona e si risolva la situazione.

 

[U2511]

Occorre anche considerare che in Italia ora ci sono gli incentivi, ovvero ecobonus, anche se c'è un plafond.

Incentivi già prenotati per ben oltre la metà e in rapido esaurimento...

https://ecobonus.mise.gov.it/

 

[pilota54]

Incentivi già prenotati per ben oltre la metà e in rapido esaurimento...

https://ecobonus.mise.gov.it/

Dovrebbe essere il fondo 2019, nel 2020 sarà rifinanziato presumo.

 

[danilorse]

Io parlavo di 50.000 a livello mondiale. Staremo a vedere, ancora passerà circa 1 anno prima di vederla circolare. Occorre anche considerare che in Italia ora ci sono gli incentivi, ovvero ecobonus, anche se c'è un plafond. Ma anche in altri Paesi ci sono iniziative simili.

Anchi'io parlavo a livello mondiale, ma la 500 fuori dall'Europa in pratica non ha mercato.
Certo i 6000€ di incentivi saranno importanti, ma 24.000€ rimangono sempre troppi in confronto ai circa 12.000€ delle attuali a motore termico (questo discorso vale per tutte le auto elettriche es. Zoe 30.000€ con incentivi e Clio meno di 15.000€).