<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Ferrari "Dino" nel 2018? | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

Ferrari "Dino" nel 2018?

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L' "errore" di Porsche è tale solo agli occhi di chi ha una visione utopistica ed idealistica delle cose, augurandosi che sia la realtà ad adeguarsi alla sua visione : poco realistico, ahimé.
Porsche è invece, di fatto, uno dei costruttori col bilancio più florido al mondo, magari anche il più in salute di tutti (qualche anno fa lo era, non ho dati aggiornati su questo) tant'è vero che, senza compromettere i robusti utili per i suoi azionisti, negli anni scorsi ha elargito a tutti i dipendenti "bonus" che tanti altri potevano solo sognare, del tipo 6.000 € a testa.

E. come ho già avuto modo di dire, l'aver allargato la produzione con modelli estranei ai gusti degli appassionati di sportive non ha compromesso in alcun modo - anzi - la produzione di queste sportive : l'offerta di 911 non è mai stata così abbondante come negli ultimi tempi ed il loro sviluppo è andato avanti in modo secondo me eccezionale.

Cosa che non penso sarebbe stata possibile senza la disponibilità di risorse (la ricerca e sviluppo costa...) derivate dalla produzione delle suv.

Né l'esclusività di avere una 911 ne ha risentito, neppure marginalmente : una 911, che è tutt'altro che regalata (ho appena fatto una lunga discussione in ZF intorno al design, alle 911 ed alle loro caratteristiche e costi : costi che alcuni ritengono anzi eccessivi) mantiene tutto il suo fascino (secondo me anzi di più adesso, ma questa è un'opinione strettamente personale) e tutta la sua esclusività di auto da sogno, largamente desiderata da molti ma che resta per non molti. Come da cinquant'anni a questa parte : suv, o non suv....
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hai ragione sul discorso economico,ma produrre 100.000 Porsche è sicuramente meno esclusivo che produrne 10.000. tutto qui... e sinceramente uno non è porschista perchè si compra il macan diesel... un marchio sportivo che è diventato generalista non può mantenere la stessa esclusività, per questo oramai la porsche non è più competitor di Ferrari.
 
Ultima modifica:
produrre 100.000 Porsche è sicuramente meno esclusivo che produrne 10.000.

Porsche è comunque sempre stata una casa produttrice di auto sportive su larga scala. Nulla a che vedere con Ferrari, tanto per restare in argomento.

Oggi produce 250.000 auto (da tempo non più 100.000), e che piaccia o no la produzione include coupè, spider e Suv che spaziano grosso modo dai 50.000 ai 200.000 euro.

E' vero che in passato non produceva i Suv, ma le prime Porsche erano sportive di medio cabotaggio, non erano certo supercars.
 
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hai ragione sul discorso economico,ma produrre 100.000 Porsche è sicuramente meno esclusivo che produrne 10.000. tutto qui... e sinceramente uno non è porschista perchè si compra il macan diesel... un marchio sportivo che è diventato generalista non può mantenere la stessa esclusività, per questo oramai la porsche non è più competitor di Ferrari.
Non so bene cosa significhi, alla fine, essere "porschisti"... se significa sposare un marchio io - che amo la 911, in genere - non ci sto : non ho mai aderito completamente ad alcuna "fede", ho sempre cercato di essere per quanto possibile obiettivo nei giudizi anche verso ciò che mi circonda, quindi non sarò mai né porschista, né bmwista, né altro.
Ma sta di fatto che anche chi si prende una Macan si fregia del marchio, ma certo anche di alcuni contenuti costruttivi e telaistici al di sopra della media delle altre suv.... il mondo gira così.

In ogni caso Porsche in media - è un discorso già fatto tante volte - non è assolutamente mai stato concorrente di Ferrari : anche in anni lontani, se non c'erano le suv, c'erano però le 924, e prima ancora c'erano le 912 (versioni "entry level", 1.6 a 4 cilindri, della 911).
Insieme ad alcune supercars d'eccezione sicuramente concorrenti e come delle Ferrari (959, Carrera GT, 918) hanno insomma spesso, se non sempre, prodotto anche sportive più "popolari", come del resto avviene anche oggi con le Cayman / Boxster che partono da 57.000 €

E meno male che è così, dico io : le Ferrari sono sempre state poche auto a prezzi proibitivi, mentre Porsche vende per la maggior parte, anche se non solo, in una fascia di prezzo un poco meno stellare.
In fondo, è il mercato che ha determinato tutto questo.... mica possono esistere solo le poche supercar per pochi eletti !
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Per me essere porschista, che amo le 911, è godere della particolare disposizione meccanica quando guido, il,rumore del flat six, sapere di avere un avantreno leggero con il motore a sbalzo per avere trazione in uscita, e sapere che se ti parte...con tutto il peso la dietro è complicato riprenderla fino al 996
La linea oramai senza tempo, il contagiri grande nel mezzo, il fatto che con meno cavalli era sempre piu veloce delle rivali.
Seguire il,carrera cup, etc...
Tutto qui, passione per qualcosa di diverso e lontano dalla perfezione meccanica, ma per questo da goduria.
E poi il fatto che pochi apprezzano questo, oramai andato perso per me e ripeto per me. Oggi con 250k di vetture prodotte il rischio di incontrare appasionati si allontana sempre di piu...per la gente la porsche è cayenne.....mi vien da stare male.....
 
la storia recente porsche è quasi bizzarra:
ad un certo punto era schiacciata sotto lo stesso peso della 911, affossando ottime vetture quali 928, 944 e 968, ora invece macina vendite con motori in comune con la golf, diesel, 4 porte e via discorrendo
 
Per me la futura "dino" alla fien sarà un qualcosa di molto vicino ad una 458 come cv, quindi 550-600cv, un po' più piccola come dimensioni.
 
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io invece personalmente preferirei una vettura che si distanzia dall'attuale produzione della Ferrari, sia come filosofia che come target economico, questo a prescindere da discorsi economici e produttivi della casa
 
Per me essere porschista, che amo le 911, è godere della particolare disposizione meccanica quando guido, il,rumore del flat six, sapere di avere un avantreno leggero con il motore a sbalzo per avere trazione in uscita, e sapere che se ti parte...con tutto il peso la dietro è complicato riprenderla fino al 996
La linea oramai senza tempo, il contagiri grande nel mezzo, il fatto che con meno cavalli era sempre piu veloce delle rivali.
Seguire il,carrera cup, etc...
Tutto qui, passione per qualcosa di diverso e lontano dalla perfezione meccanica, ma per questo da goduria.
E poi il fatto che pochi apprezzano questo, oramai andato perso per me e ripeto per me. Oggi con 250k di vetture prodotte il rischio di incontrare appasionati si allontana sempre di piu...per la gente la porsche è cayenne.....mi vien da stare male.....
infatti le 911 2700cc la prendevano dalle alfa romeo gt 1600 cc nei campionati turismo anni 60-70 nei rally dalla fulvia,l'unica cosa che e' chiara e che il gruppo vag non sa posizionare dove si deve il motore che deve essere tra gli assi ,ho avuto un 911 del 78 comprata usata nel 82 si puo dire tutto che puo essere divertente ma che sia un auto equilibrata no,
 
Porsche è comunque sempre stata una casa produttrice di auto sportive su larga scala. Nulla a che vedere con Ferrari, tanto per restare in argomento.

Oggi produce 250.000 auto (da tempo non più 100.000), e che piaccia o no la produzione include coupè, spider e Suv che spaziano grosso modo dai 50.000 ai 200.000 euro.

E' vero che in passato non produceva i Suv, ma le prime Porsche erano sportive di medio cabotaggio, non erano certo supercars.
non erano sportive di medio cabotaggio erano maggiolini schiacciati piu o meno come 128 e 128 coupe
 
da quello che si legge sara un auto da 150000 euro in su non bruscolini,nel listino ormai con motore centrale a parte ,la ferrari, e' rimasto solo il 488 una piu piccola e leggera da 550 cv ci sta piu che bene,comunque siamo arrivati a potenze che si possono vendere solo grazie ai sistemi di controllo,in percentuale poche persone sono in grado di controllare simili potenze senza gli aiuti
 
L' "errore" di Porsche è tale solo agli occhi di chi ha una visione utopistica ed idealistica delle cose, augurandosi che sia la realtà ad adeguarsi alla sua visione : poco realistico, ahimé.
Porsche è invece, di fatto, uno dei costruttori col bilancio più florido al mondo, magari anche il più in salute di tutti (qualche anno fa lo era, non ho dati aggiornati su questo) tant'è vero che, senza compromettere i robusti utili per i suoi azionisti, negli anni scorsi ha elargito a tutti i dipendenti "bonus" che tanti altri potevano solo sognare, del tipo 6.000 € a testa.

E. come ho già avuto modo di dire, l'aver allargato la produzione con modelli estranei ai gusti degli appassionati di sportive non ha compromesso in alcun modo - anzi - la produzione di queste sportive : l'offerta di 911 non è mai stata così abbondante come negli ultimi tempi ed il loro sviluppo è andato avanti in modo secondo me eccezionale.

Cosa che non penso sarebbe stata possibile senza la disponibilità di risorse (la ricerca e sviluppo costa...) derivate dalla produzione delle suv.

Né l'esclusività di avere una 911 ne ha risentito, neppure marginalmente : una 911, che è tutt'altro che regalata (ho appena fatto una lunga discussione in ZF intorno al design, alle 911 ed alle loro caratteristiche e costi : costi che alcuni ritengono anzi eccessivi) mantiene tutto il suo fascino (secondo me anzi di più adesso, ma questa è un'opinione strettamente personale) e tutta la sua esclusività di auto da sogno, largamente desiderata da molti ma che resta per non molti. Come da cinquant'anni a questa parte : suv, o non suv....
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Ti ricordo che qualche settimana fa è uscita la milionesima 911... un po' tante per considerarla "esclusiva" : )

I valori Porsche sono diversi dalla mera "esclusività", sono più basati sulla sostanza, sulla tecnica, il progetto e la filosofia, anche estetica, delle auto... cosa però che per i non-porscheisti mi pare difficile da comprendere...

Sapete qual'è l'ultima tendenza tra gli appassionati di Porsche? Trovare una Boxster prima serie bellissima e intonsa...fioriscono i thread nei forums e le new entry ai raduni, in una gara a chi trova quella più particolare negli abbinamenti cromatici, e più spettacolarmente conservata (sono auto ventennali). E' apprezzatissima proprio per la sua purezza, estetica e concettuale. Chissà se chi parla sempre di "esclusività", ma allo stesso tempo non ha mai fatto parte concretamente del mondo Porsche potrebbe comprendere!
 
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Sicuramente la 911 non è certo un'auto "popolare". Ne sono state vendute un milione,è vero, ma nell'arco di decine e decine di anni. Esclusiva forse è un termine esagerato, più adatto ad una Lotus, ma comunque resta una sportiva per pochi, almeno in Italia.

E' vero peraltro che gli atout delle Porsche, per gli appassionati del marchio, prescindono dall'esclusuvita del prodotto, ma sono più concentrati sulla tecnica, la filosofia estetica e l'esclusività (in questo caso si) di alcune soluzioni costruttive.
 
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