Esp dacia???ma che aspettano?

[PanDemonio]

i pretensionatori li danno in opzione con gli airbag laterali.

Alla fantastica cifra di euro 200. Su certe auto costa di più il posacenere...

Non critico la presenza dell'optional a pagamento, che fa parte dello spirito Dacia (Non lo vuoi? non c'è e risparmi. - Lo vuoi? lo paghi, magari poco.), quanto piuttosto il fatto che anche i franco-rumeni hanno scoperto il giochino degli optional in abbinamento obbligato (i cosiddetti "pack") che tanto ho odiato nelle altre case. E così, forse, rischiano IMHO di uccidere stupidamente, per avidità, la gallina dalle uova d'oro... :?

ok il risparmio ma la sicurezza....

Aridanghete...

Ma, scusa... le moto, ad esempio, ce l'hanno i pretensionatori? No, perché non hanno nemmeno le cinture di sicurezza. Non hanno airbag, ESP, cellula di sicurezza tridion, zone ad assorbimento controllato d'urto, sensori di riconoscimento della segnaletica o del colpo di sonno, e ti tocca addirittura guidarle in equilibrio su due ruote ,magari su asfalto viscido, sotto la pioggia e senza tergicristalli.

Se le Dacia sono poco sicure le moto cosa sono, dispositivi di assistenza al suicidio? Eppure conosco un mare di motociclisti, che hanno esperienza di guida anche trentennale, e sono tutti vivi.

Tutta fortuna?

 

[v-tec]

i pretensionatori li danno in opzione con gli airbag laterali.

Alla fantastica cifra di euro 200. Su certe auto costa di più il posacenere...

Non critico la presenza dell'optional a pagamento, che fa parte dello spirito Dacia (Non lo vuoi? non c'è e risparmi. - Lo vuoi? lo paghi, magari poco.), quanto piuttosto il fatto che anche i franco-rumeni hanno scoperto il giochino degli optional in abbinamento obbligato (i cosiddetti "pack") che tanto ho odiato nelle altre case. E così, forse, rischiano IMHO di uccidere stupidamente, per avidità, la gallina dalle uova d'oro... :?

ok il risparmio ma la sicurezza....

Aridanghete...

Ma, scusa... le moto, ad esempio, ce l'hanno i pretensionatori? No, perché non hanno nemmeno le cinture di sicurezza. Non hanno airbag, ESP, cellula di sicurezza tridion, zone ad assorbimento controllato d'urto, sensori di riconoscimento della segnaletica o del colpo di sonno, e ti tocca addirittura guidarle in equilibrio su due ruote ,magari su asfalto viscido, sotto la pioggia e senza tergicristalli.

Se le Dacia sono poco sicure le moto cosa sono, dispositivi di assistenza al suicidio? Eppure conosco un mare di motociclisti, che hanno esperienza di guida anche trentennale, e sono tutti vivi.

Tutta fortuna?

[/quot] aspetta un attimo (premesso che condivido l'80% di ciò che hai scritto) i pretensionatori servono eccome perchè abbinati agli airbag evitano che il corpo in particolare la testa possa affondare nel cuscino quindi migliorano il lavoro che già fa la cintura considerato che quest'ultima un pò di problemi te li causa (forze d'urto etc)....l'airbag senza il pretensionatore funziona benino ma non da il 100% anzi; se si fanno le dovute considerazioni diciamolo pure il pretensionatore in sè magari non sarà fondamentale tanto quanto l'airbag m serve quindi se la politica commerciale è quella del risparmio si toglie tutto ciò che può essere superfluo ma allora togli i vetri elettrici, togli pure altre cavolate ma almeno le barre anti intrusione e cose relative alla sicurezza le lascerei.
Il punto fondamentale è che queste auto sono state progettate con un occhio di riguardo verso i mercati emergenti che purtroppo se ne fregano di questa roba e interessa solo un mezzo con cui spostarsi col minimo costo, mi è capitato di vedere la Logan rumena e non ha manco l'airbag guida.... allora seguendo questo discorso non serve manco l'Esp? Dato che hanno meccaniche già stra collaudate e non è vero che non stanno in strada e fino ai primi anni del 2000 nessuno lo richiedeva?! Ti lascio questa provocazione

 

[v-tec]

Mi sorge il dubbio che questi accessori li riteniamo essenziali solo perchè veniamo bombardati dai media e dagli spot....alla fine se ho i cuscini sotto il sedile per non slittare....chi se ne frega?!

 

[PanDemonio]

aspetta un attimo (premesso che condivido l'80% di ciò che hai scritto) i pretensionatori servono eccome perché abbinati agli airbag evitano che il corpo in particolare la testa possa affondare nel cuscino quindi migliorano il lavoro che già fa la cintura considerato che quest'ultima un pò di problemi te li causa (forze d'urto etc)....l'airbag senza il pretensionatore funziona benino ma non da il 100% anzi; se si fanno le dovute considerazioni diciamolo pure il pretensionatore in sè magari non sarà fondamentale tanto quanto l'airbag m serve quindi se la politica commerciale è quella del risparmio si toglie tutto ciò che può essere superfluo ma allora togli i vetri elettrici, togli pure altre cavolate ma almeno le barre anti intrusione e cose relative alla sicurezza le lascerei.

Scusa, ma dov'è che ho scritto che i pretensionatori non servono a nulla? Personalmente li ritengo utilissimi (e avrei pagato volentieri qualcosina di più per averli sulla mia Logan, che non li ha), ma campo benissimo anche senza: non li ritengo, cioé, indispensabili, e la differenza non è poi così sottile, mi pare.
Sulle Logan "base" sono optional sia i vetri elettrici che il servosterzo, ma di serie troviamo doppio airbag, ABS Bosch di ultima generazione e ruota di scorta standard (niente ruotini o compressorini): se questo lo chiamiamo trascurare la sicurezza...

Il punto fondamentale è che queste auto sono state progettate con un occhio di riguardo verso i mercati emergenti che purtroppo se ne fregano di questa roba e interessa solo un mezzo con cui spostarsi col minimo costo, mi è capitato di vedere la Logan rumena e non ha manco l'airbag guida.... allora seguendo questo discorso non serve manco l'Esp? Dato che hanno meccaniche già stra collaudate e non è vero che non stanno in strada e fino ai primi anni del 2000 nessuno lo richiedeva?! Ti lascio questa provocazione

La Logan è una "world car", ovvero un'auto concepita per poter essere venduta su più mercati e perciò in grado di soddisfare un variegato ventaglio di esigenze, ivi compresa l'offerta di mobilità semplice al costo più basso possibile. In taluni mercati è già troppo accessoriata in versione "base", mentre ad esempio qui da noi è considerata "povera" anche nella versione top e full optional. Se la versione rumena nasce senza airbag anteriori vuol dire che da loro quella dotazione (che qui da noi è obbligatoria, credo, addirittura per l'omologazione) non è tra quelle considerate "indispensabili". Cosa che qui da noi vale (ancora per poco, purtroppo) per l'ESP, checché ne dicano tantissimi utenti di questo forum.
Personalmente su un'auto ritengo indispensabili buoni freni e un telaio che stia in strada (guidando normalmente, s'intende...), tutto il resto lo considero più o meno utile e apprezzo molto che mi venga data, una volta tanto, la possibilità di decidere cosa voglio e cosa non voglio PAGARE acquistandola.

Mi sorge il dubbio che questi accessori li riteniamo essenziali solo perchè veniamo bombardati dai media e dagli spot....

Bingo!

Come già detto sul forum:

Certamente, tutto fa brodo, soprattutto quando è compreso nel prezzo.
L'importante però è non farsi prendere dal panico se il mezzo che guidi è sprovvisto di determinati sistemi: dai discorsi che sento OGNI volta che si parla di sistemi di sicurezza sembra che i padri e i nonni di chi posta, che guidavano "carrette" sicure come una sedia elettrica, siano stati o degli alieni bionici o dei fortunelli senza pari. TUTTI, in quanto sopravvissuti alla "mattanza" che avrebbe dovuto coinvolgere chiunque si metteva alla guida....

Sarei curioso di sapere quanti di questi novelli "Cassandra", che sfuggono ogni giorno alle perdite di aderenza a 80 Km/h grazie all'ESP, hanno mai controllato la scadenza del tubo del gas della cucina, o hanno il dispositivo bloccagas ai fornelli, oppure sanno se l'impianto elettrico di casa è collegato efficacemente a terra.

Tempo fa un cog###ne proprietario di una A4 variant con trazione quattro mi apostrofava dicendo: "sono più sicuro io sulle tele che tu con quattro gomme nuove sulla tua MCV". Ecco, ripensandoci mi chiedo:
Quanti di quelli che si riempiono la bocca di sicurezza controllano lo stato delle gomme? E degli ammortizzatori? E dei freni?
Quanti si allacciano la cintura?
Quanti fanno viaggiare i bambini legati agli appositi seggiolini o rialzi?
Quanti evitano di usare cellulare o navigatore (o entrambi!) durante la guida?
Quanti sanno riconoscere l'approssimarsi di un colpo di sonno?
Quanti hanno le spazzole tergicristallo in ordine?
Quanti hanno i fari ben regolati ed efficienti?
Quanti controllano la disposizione, il peso e l'ancoraggio dei carichi?
Quanti portano le catene a bordo per tutto l'inverno? E quanti sanno montarle DA SOLI? E al freddo? E al buio?
Quanti sanno cambiare una ruota o riparare una foratura DA SOLI? E al freddo? E al buio?
Quanti hanno un estintore a bordo? E una cassetta per il pronto soccorso?

Ecco... l'ESP è sicuramente molto utile, ma non è esattamente in cima alla lista delle MIE priorità quando mi accingo alla guida

 

[v-tec]

pardon avevo letto male, comunque credo che il Duster avarà una dotazione migliore anche perchè si può considerare forse il modello di punta della casa...quindi Esp e "roba varia" farà parte di qualche allestimento....O almeno spero perchè essendo un veicolo a baricentro alto la vedo una cosa necessaria...

 

[PanDemonio]

pardon avevo letto male, comunque credo che il Duster avrà una dotazione migliore (...)

A giudicare dalla foto qui sotto mi sa che hai ragione: volante in pelle e comandi radio al volante non sono previsti neppure come optional o accessorio aftermarket su NESSUNA versione di Logan o Sandero...

 

[v-tec]

pardon avevo letto male, comunque credo che il Duster avrà una dotazione migliore (...)

A giudicare dalla foto qui sotto mi sa che hai ragione: volante in pelle e comandi radio al volante non sono previsti neppure come optional o accessorio aftermarket su NESSUNA versione di Logan o Sandero...

http://images.forum-
auto.com/mesimages/211670/dacia%20duster%20interior2.jpg

l'importante è che non venga messo quel patetico finto legno

 

[twingomax]

Scusate l'intrusione, ma credo che nella foto si noti sulla dx del volante il satellite Renault per i comandi radio al volante.
E credo che, data l'altezza del veicolo e il relativo spostamnto dl baricentro rispetto agli altri veicoli della gamma, la Dacia introdurrà anche lEsp.
Scusate di nuovo e buon proseguimento.

 

[PanDemonio]

Scusate l'intrusione, ma credo che nella foto si noti sulla dx del volante il satellite Renault per i comandi radio al volante.

Infatti è proprio per quel motivo (oltre che per la presenza del volante foderato in pelle, come si evince dalle cuciture all'interno della corona) che l'ho allegata al post: per confermare a v-tec la giustezza delle sue ipotesi.

E credo che, data l'altezza del veicolo e il relativo spostamnto dl baricentro rispetto agli altri veicoli della gamma, la Dacia introdurrà anche lEsp.

Più probabilmente lo farà perché diventerà obbligatorio installarlo su tutte le auto nuove, come già successo per ABS e doppio airbag anteriore..

 

[Gos83]

questa storia dell'ESP mi sembra un'esagerazione.....è davvero fondamentale averlo??????????
tutti quelli che hanno guidato fino a ieri senza ESP sono dei pazzi sprovveduti?????

si è assolutamente fondamentale. può non intervenire mai ma quella volta che interviene ti può salvare la vita.
Per quanto riguarda il solito discorso: "e tutti quelli che hanno guidato fino ad ora senza esp ecc ecc..." E' un ragionamento fallato visto che una volta l'esp non esisteva. L'utilità del sistema esp è assolutamente incontrovertibile.

più che l'esp quello che servirebbe x la sicurezza è un optional naturale...il buonsenso!! non correre troppo se piove, tenere le distanze di sicurezza, non fare sorpassi azzardati etc. chissà che prima o poi qualche grande casa automobilistica non lo inserisca nel listino.....

può usare tutto il buon senso che vuoi ma non puoi fare le correzioni che è in grado di fare l'esp.

 

[PanDemonio]

questa storia dell'ESP mi sembra un'esagerazione.....è davvero fondamentale averlo??????????
tutti quelli che hanno guidato fino a ieri senza ESP sono dei pazzi sprovveduti?????

si è assolutamente fondamentale. può non intervenire mai ma quella volta che interviene ti può salvare la vita.

Capisco... quindi, secondo questa logica, è FONDAMENTALE avere a bordo un radar anticollisione, un sistema antimissile, una corazzatura anti-mine, un motore fuoribordo, un serbatoio supplementare per l'acqua potabile... in fondo è tutta roba che non serve quasi mai, ma quella volta che serve ti salva la vita!

Per quanto riguarda il solito discorso: "e tutti quelli che hanno guidato fino ad ora senza esp ecc ecc..." E' un ragionamento fallato visto che una volta l'esp non esisteva. L'utilità del sistema esp è assolutamente incontrovertibile.

MILIONI di automobilisti guidano tuttora MILIONI di auto sprovviste di ESP, senza cappottarsi ad ogni curva: ma come fanno?

Nessuno mette in discussione l'utilità dell'ESP, ma la sua indispensabilità. La differenza non è trascurabile.

Per fare un esempio, nessuno si sogna di dubitare dell'utilità della trazione integrale nel fuoristrada, ma da qui a dire che è FONDAMENTALE o addirittura INDISPENSABILE ce ne corre, visto che c'è chi si è fatto la Parigi-Dakar in R4...

http://www.gianlucapezzi.com/2006/01/la-parigi-dakar.html

più che l'esp quello che servirebbe x la sicurezza è un optional naturale...il buonsenso!! non correre troppo se piove, tenere le distanze di sicurezza, non fare sorpassi azzardati etc. chissà che prima o poi qualche grande casa automobilistica non lo inserisca nel listino.....

può usare tutto il buon senso che vuoi ma non puoi fare le correzioni che è in grado di fare l'esp.

Senza voler disprezzare le qualità e l'utilità dell'ESP, grazie a Dio e a dei buoni istruttori (di guida e di vita) la mia macchina riesco ancora a guidarla da solo. Quando non sarò più in grado di stare in strada senza l'intervento di un computer che guidi al posto mio, forse non sarà più il caso di possedere un'auto...

 

[mikuni]

L'ultima frase la quoto in pieno!