Ecclestone e il "giallo" del 2008: "Oggi non rifarei quell'errore"

[cuorern1]

Non ti preoccupare, organizziamo un blitz del forum per liberarti dalle segrete delle Asturie.
Mi viene da pensare che in F1 ci siano interessi forti spagnoli visto che abbiamo l'innominabile ed il pilota in Ferrari che a leggere sembra un mix tra Senna Prost e Schumacher.. e pensare che almeno fino a 20 anni fa la Spagna in F1 era ricordata giusto per un Gene, uno che alla fine rispetto a noi come pilota ha fatto giusto qualche Gp in F1

Allora non mi preoccupo, la Q-SWAT TEAM mi libererà!

Tornando seri io ricordo anche De La Rosa e Algersuari, ma certamente Alonso è di un altro livello, anche rispetto a Sainz.

Il capitolo Sainz è a parte, è sicuramente un ottimo pilota e un ottimo atleta che però non è a livello dei migliori della classe.

L'aver iniziato la carriera contro Verstappen ed essere approdato in Ferrari con un Leclerc obiettivamente migliore di lui sia sul giro secco sia sulla distanza è certamente un limite, però magari può anche dargli quella motivazione in più (che per ora non sembra avere...) in alcuni frangenti.

Quel che importa però è che non diventi un nemico giurato di Leclerc, sarebbe controproducente anche per lui (oltre che per Leclerc e per la Ferrari), qualche avvisaglia in questo senso c'è già stata ma è rimasta sotto la polvere...

Più che in F1, sembra che ci sia una corrente spagnola in Ferrari anche se con le ultime rivoluzioni la cosa sta perdendo un po' di consistenza.

 

[gbortolo]

Beh, bell'ordine di scuderia quello di andare contro il muro...

in realtà avrebbe dovuto solo girarsi e spegnerla.
Solo che sbagliò qualcosa e finì pure contro il muro ... irritando Naomo.

 

[pilota54]

in realtà avrebbe dovuto solo girarsi e spegnerla.
Solo che sbagliò qualcosa e finì pure contro il muro ... irritando Naomo.

Non cambiava nulla, sempre truffa era.

 

[pilota54]

Massa ha deciso: farà causa alla FIA e alla FOM per il "fattaccio" di Singapore, che ha determinato la sua sconfitta nel mondiale.

Crashgate GP Singapore 2008 Massa all'attacco fa causa a FIA e FOM - FORMULA 1 (italiaracing.net)

 

[pilota54]

E ora Ecclestone nega l'intervista rilasciata a F1-insider.com: "Non ricordo di aver rilasciato quell'intervista".

Crashgate 2008, ora Ecclestone "non ricorda" | FormulaPassion - Formula 1 - Motorsport

 

[cuorern1]

E ora Ecclestone nega l'intervista rilasciata a F1-insider.com: "Non ricordo di aver rilasciato quell'intervista".

Crashgate 2008, ora Ecclestone "non ricorda" | FormulaPassion - Formula 1 - Motorsport

Scontato come... i saldi estivi!

In ogni caso la vicenda (a mio parere) verrà gestita senza alcuna revoca/riassegnazione di titoli sportivi ma con un ricco risarcimento In denaro per Massa (e il suo -nutritissimo- team di avvocati ed esperti di diritto sportivo).

Figurarsi se è immaginabile, dopo 15 anni, togliere un titolo a Hamilton (pilota inglese per eccellenza e sponsorizzato/spinto dallo stesso Ecclestone), al di là del senso che si vuol dare a uno scenario simile.

 

[ALGEPA]

Scontato come... i saldi estivi!

In ogni caso la vicenda (a mio parere) verrà gestita senza alcuna revoca/riassegnazione di titoli sportivi ma con un ricco risarcimento In denaro per Massa (e il suo -nutritissimo- team di avvocati ed esperti di diritto sportivo).

Figurarsi se è immaginabile, dopo 15 anni, togliere un titolo a Hamilton (pilota inglese per eccellenza e sponsorizzato/spinto dallo stesso Ecclestone), al di là del senso che si vuol dare a uno scenario simile.

Ma sarebbe anche surreale modificare la classifica di un Gp e di un mondiale dopo così tanti anni, oltretutto secondo me anche giuridicamente legare necessariamente l'assegnazione di un mondiale ad un Gp corso diverse prove prima della fine del mondiale mi sembra non semplice.
Come dici giustamente tu chiidessero la faccenda con una transazione economica e non se ne parla più.

 

[principe0602]

Non sono un avvocato e non so cosa Massa possa ottenere dopo 15 anni, però mi viene in mente un certo Amstrong che dopo alcuni anni gli hanno tolto 7 vittorie al Tour de France.
Fausto

 

[pilota54]

Non sono un avvocato e non so cosa Massa possa ottenere dopo 15 anni, però mi viene in mente un certo Amstrong che dopo alcuni anni gli hanno tolto 7 vittorie al Tour de France.
Fausto

Massa (v. link di "Italiaracing") ha riportato proprio quella circostanza, che probabilmente i suoi avvocati richiameranno per ottenere giustizia (Armstrong però fu reo confesso in sede ufficiale), ma anche io penso che dopo ben 15 anni sia molto improbabile che la classifica di quel campionato possa essere rivoluzionata.

Occorrebbe inoltre sapere se la dichiarazione di Ecclestone fu registrata con mezzo tecnico idoneo, perchè lui ora la nega.

 

[gbortolo]

Secondo me, nel caso, avrebbe dovuto essere cancellata la vittoria al team che aveva "dopato" la gara.
Ad Amstrong cancellarono i titoli. Mica hanno cancellato tutti i risultati degli altri in quelle gare.
Se la truffa avesse permesso ad Alonso di vincere il campionato allora avrebbe avuto senso dichiarare Massa campione.

Il brasiliano invece commise con la squadra un errore ai box che permise ad un altro concorrente (soggetto anche lui alle medesime variabili introdotte dalla truffa) di avvantaggiarsi.
Non abbiamo nemmeno la riprova che Massa non sarebbe ripartito comunque col bocchettone attaccato in un contesto normale: accade a Valencia con Kimi ma lo stesso se ne accorse prima di strappare tutto.
Massa mi pare non se ne accorse nemmeno dopo, lo dovettero chiamare via radio.

 

[cuorern1]

Secondo me, nel caso, avrebbe dovuto essere cancellata la vittoria al team che aveva "dopato" la gara.
Ad Amstrong cancellarono i titoli. Mica hanno cancellato tutti i risultati degli altri in quelle gare.
Se la truffa avesse permesso ad Alonso di vincere il campionato allora avrebbe avuto senso dichiarare Massa campione.

Il brasiliano invece commise con la squadra un errore ai box che permise ad un altro concorrente (soggetto anche lui alle medesime variabili introdotte dalla truffa) di avvantaggiarsi.
Non abbiamo nemmeno la riprova che Massa non sarebbe ripartito comunque col bocchettone attaccato in un contesto normale: accade a Valencia con Kimi ma lo stesso se ne accorse prima di strappare tutto.
Massa mi pare non se ne accorse nemmeno dopo, lo dovettero chiamare via radio.

L'unica variabile che mi sento di segnalare in risposta al tuo messaggio è che il risultato di una gara "strana" o, come in questo caso, pilotata, viene semplicemente tolta dal calendario annullando ogni punto ottenuto da piloti e team limitatamente a quell'evento.

Mi pare che in quel caso, al netto di errori, sfortune o fortune, Massa sarebbe campione.

Il problema, oltre al tempo ormai trascorso (anche se non credo ci sia una "prescrizione temporale"), è però proprio il disconoscimento da parte di Ecclestone delle sue stesse parole in intervista.

 

[ALGEPA]

Però mi chiedo quali elementi nuovi sono stati presentati di recente per rivedere la classifica del Gp. Sul fatto che l'errore di Piquet era volontario ci si era arrivati già e si era già sentenziato, il fatto che la FIA potesse avere in principio insabbiato la vicenda non credo sia elemento per rivedere la classifica di quella gara.
Poi resta sempre il fatto, per me surreale, che chi beneficio della vittoria non fu mai toccato dalla vicenda,, ok non lo sapeva però almeno la vittoria revocala.

 

[cuorern1]

Però mi chiedo quali elementi nuovi sono stati presentati di recente per rivedere la classifica del Gp. Sul fatto che l'errore di Piquet era volontario ci si era arrivati già e si era già sentenziato, il fatto che la FIA potesse avere in principio insabbiato la vicenda non credo sia elemento per rivedere la classifica di quella gara.
Poi resta sempre il fatto, per me surreale, che chi beneficio della vittoria non fu mai toccato dalla vicenda,, ok non lo sapeva però almeno la vittoria revocala.

Le dichiarazioni di Ecclestone, sono quelle che hanno dato il via all'azione di Massa.

Adesso Ecclestone ha ritrattato, o meglio, ha detto di non ricordare nulla di ciò che ha detto.

 

[pilota54]

L'unica variabile che mi sento di segnalare in risposta al tuo messaggio è che il risultato di una gara "strana" o, come in questo caso, pilotata, viene semplicemente tolta dal calendario annullando ogni punto ottenuto da piloti e team limitatamente a quell'evento.

Mi pare che in quel caso, al netto di errori, sfortune o fortune, Massa sarebbe campione.

Il problema, oltre al tempo ormai trascorso (anche se non credo ci sia una "prescrizione temporale"), è però proprio il disconoscimento da parte di Ecclestone delle sue stesse parole in intervista.

Si, concordo con te. Non poteva essere solo cancellata la vittoria ottenuta, ma andava annullata la gara, perchè è stato falsato tutto l'andamento successivo all'incidente.

Però la truffa venne scoperta molto, troppo tempo dopo, il problema è stato anche questo. Male ha fatto Massa a non muoversi con gli avvocati subito dopo le mezze ammissioni di Briatore e Alonso. Ora ha poco senso per me.

 

[gbortolo]

L'unica variabile che mi sento di segnalare in risposta al tuo messaggio è che il risultato di una gara "strana" o, come in questo caso, pilotata, viene semplicemente tolta dal calendario annullando ogni punto ottenuto da piloti e team limitatamente a quell'evento.

Mi pare che in quel caso, al netto di errori, sfortune o fortune, Massa sarebbe campione.

Il problema, oltre al tempo ormai trascorso (anche se non credo ci sia una "prescrizione temporale"), è però proprio il disconoscimento da parte di Ecclestone delle sue stesse parole in intervista.

Non ho casi da confrontare,
nemmeno nelle formule minori.
E di cose strane ce ne sono state tante.

Per dire Mansell nell'89 [Ferrari] squalificato con bandiera nera speronò Senna eliminandolo dalla gara. Senna perse il campionato a Suzuka forse anche grazie a quei punti persi quando era in testa al GP poi vinto dall'altra Ferrari di Berger.

Siete a conoscenza di gare (di qualsiasi sport - ovviamente non confronti a due) in cui tutta la gara o torneo sono stati tolti dagli annali perché qualcuno barava?

Se non sbaglio col calcio scommesse che alterò pesantemente il campionato furono punite le singole squadre e riassegnato (con polemica) lo scudetto.