Difetti Avenger

[Redevil]

Esistono ancora disinformazioni che riguardano il propulsore PureTech ora anche della nuova Jeep Avenger .

Per capire il motivo delle informazioni rese solo in minima parte corrispondenti a verità è necessario fare la premessa che segue:

Nella fase progettuale dei primi propulsori PureTech , poi messi in commercio nel periodo dal 2013 al 2017, è stata sopravvalutata la durata e l' efficienza della cinghia lubrificata con la previsione di una prima sostituzione al raggiungimento di una percorrenza di 180 Mila km o dei 10 anni del veicolo . ( troppi).-

Questi propulsori sono stati poi oggetto di una campagna di richiamo emanata il 13 dicembre 2020 sigla JZR che solo in breve riassumo:
" aggiornare la ECU con un nuovo software al fine di migliorare la diagnosi del sistema di assistenza alla frenata e la circolazione della pressione del lubrificante che potrebbero essere stati danneggiati da una degradazione della cinghia di distribuzione"

La campagna di richiamo, emanata per superare le problematiche evidenziate dal primo propulsore, ha dato origine a polemiche e malumori prima da utenti in Francia e Spagna e successivamente anche in Italia , propulsore utilizzato su milioni di veicoli del gruppo PSA ed Opel.

Nel 2018 viene prodotto e lanciato sul mercato un nuovo PureTech con modifiche sostanziali volte nel superare anche tutte le criticità riscontrate dai precedenti propulsori.

PSA stabilisce la produzione del propulsore di seconda generazione anche presso il nuovo stabilimento Tychy in Polonia dove attualmente viene prodotta la Jeep Avenger.

Per questi nuovi propulsori, la distribuzione sarà da rifare al raggiungimento dei 100 Mila km o dei sei anni, non sarà più necessario mettere a nudo gli alberi a camme ne utilizzato materiale sigillante, l' impiego del nuovo kit contribuisce nel ridurre i tempi per la fasatura .
Le modifiche apportate consentono un minor disassemblaggio di componenti, la riduzione di tempo e dei costi per manodopera e quindi di anticipare la sostituzione della cinghia oggi più resistenti agli agenti contaminanti dell' olio ed alle alte temperature.
Anche sul lubrificante si è intervenuti con specifiche diverse ( SAE 0W-20) che contribuisce nel preservare la cinghia dai contaminanti.

Nel 2021 con la fusione di FCA con PSA nasce il gruppo STELLANTIS e continua l' impiego del motore termico downsizing PureTech con la tecnologia della cinghia lubrificata allo scopo di :
ridurne le dimensioni , gli attriti , le vibrazioni ,la rumorosità i consumi .

Premesso quanto sopra la Jeep Avenger ha un propulsore sigla EB2ADTD diverso dal precedente ancora oggetto di critiche.

Dal 2024 la nuova Jeep Avenger sarà disponibile anche con motore Mild Hybrid
( precisazione aggiunta)

Ho avuto modo di commentare anche su altri social allo stesso modo nella speranza di aver fatto chiarezza .

 

[marcoleo63]

Cos'è? Un comunicato stampa da postare ovunque?
Maddai...

 

[Redevil]

Cos'è? Un comunicato stampa da postare ovunque?
Maddai...

Le informazioni sul PureTech sono state rimesse all' attenzione con dovizia di particolari ma con nessuno l'obbligo di lettura. .

 

[chekevar]

....e anche la dacia. Siete fuori. Comprerei o no altra avenger appena venderò questa. Ma anche sì. Ma per far capire che alcuni miglioramenti devono in quanto possono, o anche no possono ma non devono.... volete che qualcuno che tocchi con mano li faccia emergere?

 

[Yaris Mille]

L'argomento e' stato gia' dibatutto , pure con una certa dovizia di particolari. Apprezzo il tuo impegno e la prima parte del tuo post e' sicuramente corretta. Ma ti manca parecchio della storia.
Ti invito a leggere le discussioni sul forum.
Adesso c'e' il puretech di terza generazione , messo dentro apposta per ovviare (presumo e quindi ipotizzo) i problemi del puretech di seconda generazione. L'adozione del puretech di terza generazione sta avvenendo progressivamente ed e' iniziato con la Mokka termica.
Per avere ulteriori chiarimenti su come vanno i puretech di seconda generazione ti invito a leggere questo forum nella sezione Opel e Peugeot Citroen oppure andare sui relativi gruppi FB di Mokka , 208, 2008. Cosi' da poterti fare un idea.
La terza generazione dei puretech e' entrata in produzione a giugno 2023 ed e' caratterizzata dall'abbandono della distribuzione con cinghia a bagno d'olio per la catena.

 

[Redevil]

Il nuovo propulsore ibrido anche se rientra nella categoria termici è un progetto a se con diverso monoblocco distribuzione e cambio automatico doppia frizione e due motori elettrici ed accumulatore , non è assolutamente paragonabile al semplice PureTech solo termico con cambio manuale.

 

[Redevil]

L'argomento e' stato gia' dibatutto , pure con una certa dovizia di particolari. Apprezzo il tuo impegno e la prima parte del tuo post e' sicuramente corretta. Ma ti manca parecchio della storia.
Ti invito a leggere le discussioni sul forum.
Adesso c'e' il puretech di terza generazione , messo dentro apposta per ovviare (presumo e quindi ipotizzo) i problemi del puretech di seconda generazione. L'adozione del puretech di terza generazione sta avvenendo progressivamente ed e' iniziato con la Mokka termica.
Per avere ulteriori chiarimenti su come vanno i puretech di seconda generazione ti invito a leggere questo forum nella sezione Opel e Peugeot Citroen oppure andare sui relativi gruppi FB di Mokka , 208, 2008. Cosi' da poterti fare un idea.
La terza generazione dei puretech e' entrata in produzione a giugno 2023 ed e' caratterizzata dall'abbandono della distribuzione con cinghia a bagno d'olio per la catena.

Proprio perché è un argomento già trattato è stata mia intenzione fare delle precisazioni .
Il PureTech terza generazione ibrido è ben noto dal mese di febbraio 2023 su veicoli Peugeot con potenze differenti, ma qui si parla dell' Avenger.

Il PureTech termico con cinghia lubrificata in produzione e vendita sarà affiancato dal nuovo ibrido oltre che dall' attuale motore elettrico , le tre varianti powertrain sui veicoli del Gruppo Stellantis impiegate da Jeep.

Senza fare ricorso alla storia, oggi sono queste le tre proposte presenti sul mercato dell' automobile dalle diverse case costruttrici quasi tutte concorde verso l' abbandono del diesel .

Chissà forse in futuro per non inquinare ci saranno le flintmobile, auto dei Flintstones

 

[Yaris Mille]

Proprio perché è un argomento già trattato è stata mia intenzione fare delle precisazioni .
Il PureTech terza generazione ibrido è ben noto dal mese di febbraio 2023 su veicoli Peugeot con potenze differenti, ma qui si parla dell' Avenger.

cerco di fare qualche precisazione pure io.
Il motore puretech di terza generazione porta la modifica da me segnalata, non ho riportato le altre modifiche perche' il problema era la cinghia a bagno d'olio si parlava di quello. Confermo che la terza generazione portera' altre migliorie.
La produzione e' iniziata intorno a giugno 2023, tuttavia quello che ho letto io lo scorso anno e' che il puretech di terza generazione progressivamente sara' adottato su tutte le varianti del 1.2 . Quindi aspirate, turbo , turbo ibride aspirate. In maniera progressiva.
Probabilmente perche' hanno ancora motori di seconda generazione da smaltire. Mi spiace non poterti fornire un link al riguardo.
Se tu trovi una notizia diversa pubblicala cosi' la leggiamo.
Quindi da quello che ricordo io la terza generazione progressivamente sostituira' l'attuale.
Poi arriviamo a Jeep , facendo parte del gruppo su FB di Avenger conosco benissimo le lamentele dei proprietari. Compreso il terrore di avere un puretech di seconda generazione.
Alcuni proprietari hanno aperto il tappo dove si mette l'olio , per dire, e hanno verificato se il motore era con cinghia o catena.
Ora da quello che ho letto fino ad un mese fa erano tutti a cinghia quindi seconda generazione. Parlo dei turbo 100cv.
Il nodo del contendere quindi e' sapere se per il momento Stallantis vuole tenere la terza generazione solo per l'ibrido e altre versioni turbo tipo la 136cv. Se e quando allarghera' la produzione.
Che io sappia il 1.2 100cv e' a tutti gli effetti una seconda generazione con qualche accorgimento inerente i materiali della cinghia. Al riguardo mi pare siamo al secondo o al terzo round su questo problema.
Ovviamente ti invito a postare link e argomenti al riguardo.
Mi fa piacere saperne di piu'.

 

[Redevil]

Mi dispiace Yaris ma se ascolti le minchiate che dicono sui social e commenti dei gruppi FB compreso campi male .

Oggi è così sono tre le versioni di Avenger con motore termico ed elettrico , poi ci sarà l' ibrido questa è CERTEZZA.

Guarda tra gli addetti ai lavori , non i geni di F.B. , l' ultimo PureTech altro non è che la prima generazione dell' ibrido e scopriremo in futuro come va .
Poi chi asserisce che i motori con distribuzione a catena non danno problemi dicono il falso ma non stiamo qui a parlare dei TSI della VW.

Poi chi apre il tappo olio prima di acquistare un auto è ridicolo sono trascorsi 12 mesi dal lancio dell' Avenger e tutti sanno come è fatta la distribuzione, anche mio nipote di 10 anni e sono sicuro che sa dove attingere informazioni per sua fortuna non è iscritto a gruppi F.B.

Se ci sono persone che pensano che ci saranno altri sviluppi sui propulsori termici oltre gli attuali si sbagliano il futuro è solo elettrico questa è l' unica certezza.
Non ho auto con PureTech ma la Jeep Avenger la comprerei tranquillamente oggi senza la necessità di aprire tappi ..........nella speranza di aver chiarito.

 

[Yaris Mille]

Sinceramente non ho capito il tuo astio verso i gruppi FB.
Forse perche' ne dicono di tutti i colori della Avenger?
I gruppi sono interessanti perche' se da una parte c'e' chi si lamenta e devi fare una scrematura ,dall'altra trovi i proprietari veri. Quelli che hanno le macchine. Non la reclam su YouTube.
Quindi e' ovvio va fatta un analisi. Io lo trovo interessante , non vedo perche' dovresti "campare male".
Se prendo un gruppo Toyota e mi entra 1 al mese che si lamenta di un preciso problema , trattasi di difetti molto occasionali.
Se entra su un gruppo di 10.000 persone una persona un giorno si e uno no a lamentarsi di un problema preciso c'e da preoccuparsi.
Ma e' peggio quando i service non risolvono.
Ovviamente tu sei libero di informarti come meglio credi , io ti dico come la vedo io.
In merito alla seconda generazione di puretech attualmente in uso su Avenger, concordo che i prossimi 2 3 anni ci diranno se questo ennesimo round di cambio "materiali"/"lubrificanti" usati per la cinghia avra' sortito qualche effetto.
A questa generazione si affianca la terza generazione di puretech a catena. Ma non si e' ancora capito con certezza se sostituira' del tutto
la seconda progressivamente.

Io purtroppo non sono riuscito a trovare nessun comunicato stampa , sull'uso dei puretech di terza generazione. Se tu ne sei in possesso postalo e lo leggiamo insieme.

PS: Se uno arriva a dover aprire il tappo dell'olio del motore per capire che motore ha mi interrogherei sul motivo per cui si e' arrivati a cio'.
PS2: concordo con te che adozione di catena non significa che il motore sara' in futuro sicuramente esente da problemi. Li' il problema e' se sai fare i motori oppure no.

 

[Redevil]

Ma lascia perdere i gruppi F.B. e vieni in officina ti do il mio recapito sto per fare la distribuzione ad un PureTech di prima generazione con 230 Mila km e ci metterò meno tempo e costi delle distribuzioni necessari ai tre cilindri Polo .
Ma quando capirete che oggi ogni due anni ci sono varianti ... non è troppo tardi.
Non ascoltate i post. F.B. per acquistare veicoli motorini ne biciclette .
La jeep Avenger è un auto riuscita che sia termica ibrida o elettrica questo è il punto al discorso poi se cerchi altre soddisfazioni vai a sfogarti su F.B. che trovi tanti ignoranti.

 

[Skinki66]

Ma è la prima sostituzione di cinghia di distribuzione o seconda o terza?

 

[Yaris Mille]

Ma lascia perdere i gruppi F.B. e vieni in officina ti do il mio recapito

per la mia Toyota Yaris e la mia Panda ho i relativi meccanici dei service e mi trovo molto bene, quello Fiat e' stato abbastanza disponibile anche a parlare delle disgrazie dei puretech. Su cui stanno facendo corsi di aggiornamento. Grazie comunque.
Per il resto getto la spugna

 

[Redevil]

Ma è la prima sostituzione di cinghia di distribuzione o seconda o terza?

Sull' auto è la seconda cinghia Pure tech con 238.000 km auto del 2013, questi motori la cinghia non movimenta la pompa dell' acqua a differenza delle distribuzioni a secco , ha una piccola cinghia esterna collegata alla puleggia dell' albero motore. Quindi al successivo intervento viene sostituita anche la pompa H2O e liquido raffreddamento.
Ho fatto altre sostituzioni sono auto uso noleggio con lunghe percorrenze .

 

[Skinki66]

Sarà anche più conveniente cambiare la cinghia di distribuzione su questo motore ma accorciando i tempi di manutenzione la spesa è uguale, ormai le cinghie a secco arrivano tranquillamente a 200k km
Non riesco a capire il perché di questa scelta da parte dei progettisti peugeot, la cinghia a secco è un sistema stracollaudato