contro la moda dei SUV

[Nicolis1]

Errore, la tua descrizione sugli svantaggi per gli altri che deriva dal fatto che un utente della strada possieda un suv, sia eccessivamente sommaria e piena di luoghi comuni; Io non ho un suv, ho invece una Sw (anche se un po particolare) e una normalissima A4 TDI mia moglie invece ha un Range Rover Classic TDV8 e prima possedeva una Sw, una A6... Ad ogni modo mia moglie ha bisogno di molto spazio, per lavoro e sopratutto per le bimbe, si ho due gemelline di un anno circa, ebbene, io ho comprato un suv per lei per una questione di sicurezza si ma anche per una questione di spazio, infatti abbiamo preferito che lei non faticasse più di tanto per metterle su.
Non si tratta quindi di moda, è una macchina comodissima per viaggiare, super spaziosa e molto prestigiosa. Non vedo quindi che ci sia di male nel comprare un suv piuttosto che una Sw, è lo stesso discorso di una persona che compra una villa indipendente a tre piani e un attico in città, è una scelta dettata dalle esigenze e dai gusti personali, tutte le stupide polemiche innestate sono solo aria fritta perchè sono state prontamente smentite dai miei amici forumisti che già ti hanno risposto.
Saluti

 

[|Mauro65|]

ho chiesto conferma alla moglie, hai ragione... sai com'è, non mi tengo aggiornato...

Questo ovviamente in teoria, poi in pratica siamo al 120% e oltre

 

[caterpillar]

Errore, la tua descrizione sugli svantaggi per gli altri che deriva dal fatto che un utente della strada possieda un suv, sia eccessivamente sommaria e piena di luoghi comuni; Io non ho un suv, ho invece una Sw (anche se un po particolare) e una normalissima A4 TDI mia moglie invece ha un Range Rover Classic TDV8 e prima possedeva una Sw, una A6... Ad ogni modo mia moglie ha bisogno di molto spazio, per lavoro e sopratutto per le bimbe, si ho due gemelline di un anno circa, ebbene, io ho comprato un suv per lei per una questione di sicurezza si ma anche per una questione di spazio, infatti abbiamo preferito che lei non faticasse più di tanto per metterle su.
Non si tratta quindi di moda, è una macchina comodissima per viaggiare, super spaziosa e molto prestigiosa. Non vedo quindi che ci sia di male nel comprare un suv piuttosto che una Sw, è lo stesso discorso di una persona che compra una villa indipendente a tre piani e un attico in città, è una scelta dettata dalle esigenze e dai gusti personali, tutte le stupide polemiche innestate sono solo aria fritta perchè sono state prontamente smentite dai miei amici forumisti che già ti hanno risposto.
Saluti

normalissima? hai la macchina migliore del mondo

 

[lancista1986]

Tra l'altro lo sapete che ci sono delle persone del caxxo che si spacciano per ecologisti e che girano a sgonfiare le gomme dei SUV lasciando poi un bigliettino sul parabrezza con su scritto che è stato fatto a nome dell'umanità, visto che il SUV inquina il doppio di un'auto normale, loro lo privano della metà dell'aria che ha nelle gomme..secondo me 'sta gente se colta in flagrante andrebbe presa e bisognerebbe pinzargli la testa più volte tra la portiera ed il montante.. :twisted:

e gli autobus che ad ogni accelerata liberano nuvole nere?? e le caldaie delle abitazioni e degli uffici pubblici?? e le centrali elettriche a "turbogas"?? Comodo prendersela con le auto.. ipocrisia allo stato puro.

 

[lancista1986]

Il vero problema secondo me è però quello per cui oggi gli imprenditori (che sono coloro che posseggono la maggior parte dei SUV, se non mi sbaglio) DEVONO avere un SUV per fare bella immagine di sé. Se un imprenditore va da un fornitore/committente e non ha un SUV, la controparte pensa subito che sia sull'orlo del fallimento. Sbaglio??
Ciao!

Non c'è luogo comune più banale di questo.. io sono un, seppur piccolo, imprenditore e commerciante, ho una station wagon ma non sono sull'orlo del fallimento, tantomeno lo pensano i miei fornitori/clienti o committenti che, se so ancora giudicare la gente, non credo affatto che giudichino me dalla mia auto, bensì da come lavoro.. che l'immagine abbia una sua importanza sono daccordo, ma relativa da un certo punto in poi.. in teoria potrei presentarmi da loro pure sulla Balenottara o nel Buondì, continuerebbero tranquillamente a lavorare con me sulla base dei guadagni che ne trarrebbero.. saluti!!!

 

[renexx]

Mi sembra poi ingenuo il discorso imprenditore - committente: se si presentasse con una Mercedes Classe E farebbe una figura meschina rispetto ad un VW Tiguan?

direi che la figuraccia la farebbe presentandosi con quel obbrobrio del tiguan...

Seguendo il ragionamento di 4per429, l'imprenditore (vil razza dannata) comprerebbe il Suv per far bella figura...

 

[matteomatte1]

Mi sembra poi ingenuo il discorso imprenditore - committente: se si presentasse con una Mercedes Classe E farebbe una figura meschina rispetto ad un VW Tiguan?

direi che la figuraccia la farebbe presentandosi con quel obbrobrio del tiguan...

Seguendo il ragionamento di 4per429, l'imprenditore (vil razza dannata) comprerebbe il Suv per far bella figura...

...eggià, avanti un altro!

 

[renexx]

mi sa che non mi sono spiegato bene.
Andando per punti e cominciando da quello della sicurezza, ho nella mente la prova realizzata dall'ADAC nella quale si fanno scontrare una fiat 500 (5 stelle euroNCAP) e una audi Q7 (4 stelle). Il risultato è che la 500 viene massacrata (e quindi anche il giudatore!), al Q7 succede poco o nulla. A me pare, ripeto, una visione sbagliata della sicurezza sulla strada. Per fare un esempio, è come se un peso massimo facesse un incontro con un peso piuma.
MI si dirà che ci sono già mezzi come i TIR, per i quali può valere lo stesso discorso, MA NON fino in fondo: 1) anzitutto i TIR hanno una loro ragion d'essere (trasportare merci), i SUV no (molto più logico avere una SW); 2) i TIR non circolano nei centri abitati, mentri i SUV si!
Quanto all'inquinamento, non mi pare che si possa dire che siccome il SUV è euro 4 allora inquina quanto una yaris 1.0 (che pure è euro 4): allora anche un ferrari inquina allo stesso modo! Senza dire che spesso i SUV sono diesel, e quindi vai col particolato (problema NON risolto dai DPF) e altri agenti inquinanti che i motori benzina non hanno.
CIao!

Una 500, povera lei, si disintegra anche se la lanci in un frontale con una Bmw serie 5, quindi aboliamo la 500 (tanto per dire sciocchezze)!
Tutte le auto, Suv, Yaris 1,0 e Ferrari, omologate euro 4, emettono le STESSE quantità di inquinanti, ed inquina di più una Yaris che fa 20000 km all'anno di una Ferrari usata per 8/9000 km. Per quanto riguarda la CO2, come per i consumi, ne emette più una Golf GTI di una Qashqai, come già detto.
Il particolato, RISOLTO in gran parte dal filtro, dovuto all'autotrazione deriva per la maggior parte dal trasporto di merci (camion) e pubblico (autobus) e da vetture non dotate del suddetto filtro; in ogni caso, le PM10 derivanti da auto sono il 14% del totale.

 

[skamorza]

mi sa che non mi sono spiegato bene.
Andando per punti e cominciando da quello della sicurezza, ho nella mente la prova realizzata dall'ADAC nella quale si fanno scontrare una fiat 500 (5 stelle euroNCAP) e una audi Q7 (4 stelle). Il risultato è che la 500 viene massacrata (e quindi anche il giudatore!), al Q7 succede poco o nulla. A me pare, ripeto, una visione sbagliata della sicurezza sulla strada. Per fare un esempio, è come se un peso massimo facesse un incontro con un peso piuma.
MI si dirà che ci sono già mezzi come i TIR, per i quali può valere lo stesso discorso, MA NON fino in fondo: 1) anzitutto i TIR hanno una loro ragion d'essere (trasportare merci), i SUV no (molto più logico avere una SW); 2) i TIR non circolano nei centri abitati, mentri i SUV si!
Quanto all'inquinamento, non mi pare che si possa dire che siccome il SUV è euro 4 allora inquina quanto una yaris 1.0 (che pure è euro 4): allora anche un ferrari inquina allo stesso modo! Senza dire che spesso i SUV sono diesel, e quindi vai col particolato (problema NON risolto dai DPF) e altri agenti inquinanti che i motori benzina non hanno.
CIao!

Una 500, povera lei, si disintegra anche se la lanci in un frontale con una Bmw serie 5, quindi aboliamo la 500 (tanto per dire sciocchezze)!
Tutte le auto, Suv, Yaris 1,0 e Ferrari, omologate euro 4, emettono le STESSE quantità di inquinanti, ed inquina di più una Yaris che fa 20000 km all'anno di una Ferrari usata per 8/9000 km. Per quanto riguarda la CO2, come per i consumi, ne emette più una Golf GTI di una Qashqai, come già detto.
Il particolato, RISOLTO in gran parte dal filtro, dovuto all'autotrazione deriva per la maggior parte dal trasporto di merci (camion) e pubblico (autobus) e da vetture non dotate del suddetto filtro; in ogni caso, le PM10 derivanti da auto sono il 14% del totale.

due errori:
a parità di omolgazione euro* e di km percorsi inquina sempre molto di più la ferrari della yaris. l'omologazione prevede che le emissioni rimangano sotto un certo valore in PROPORZIONE al consumo, non in assoluto!
il secondo errore è relativo a quel 14% che è di gran lunga eccessivo. incidono molto meno.

 

[Tourillo]

Il vero problema secondo me è però quello per cui oggi gli imprenditori (che sono coloro che posseggono la maggior parte dei SUV, se non mi sbaglio) DEVONO avere un SUV per fare bella immagine di sé. Se un imprenditore va da un fornitore/committente e non ha un SUV, la controparte pensa subito che sia sull'orlo del fallimento. Sbaglio??
Ciao!

Non c'è luogo comune più banale di questo.. io sono un, seppur piccolo, imprenditore e commerciante, ho una station wagon ma non sono sull'orlo del fallimento, tantomeno lo pensano i miei fornitori/clienti o committenti che, se so ancora giudicare la gente, non credo affatto che giudichino me dalla mia auto, bensì da come lavoro.. che l'immagine abbia una sua importanza sono daccordo, ma relativa da un certo punto in poi.. in teoria potrei presentarmi da loro pure sulla Balenottara o nel Buondì, continuerebbero tranquillamente a lavorare con me sulla base dei guadagni che ne trarrebbero.. saluti!!!

Ma poi spiegatemi una cosa voi che ci siete dentro..che ci pensavo l'altro giorno..ma chi è che vede con che macchina arriva il rappresentante/imprenditore/ecc. ecc.???..Mica ci si trova per strada..nel caso del rappresentante è lui che va dal cliente e l'imprnditore non lo so comunque sempre da qualche parte in un edificio si va..e mica quelli nell'edificio si mettono a guardare dalla finestra che macchina ha il rappresentante/imprenditore/ecc. ecc. ...

 

[4per429]

Ma poi spiegatemi una cosa voi che ci siete dentro..che ci pensavo l'altro giorno..ma chi è che vede con che macchina arriva il rappresentante/imprenditore/ecc. ecc.???..Mica ci si trova per strada..nel caso del rappresentante è lui che va dal cliente e l'imprnditore non lo so comunque sempre da qualche parte in un edificio si va..e mica quelli nell'edificio si mettono a guardare dalla finestra che macchina ha il rappresentante/imprenditore/ecc. ecc. ...

è semplice... quando l'imprenditore/dirigente vanno dal cliente (o viceversa), questi lo vede eccome con che mezzo arriva!
Cmq ammetto che questa era la parte più opinabile della mia riflessione, ma, voglio precisare, non frutto di pura fantasia. In particolare, ho saputo che in una grande azienda della mia zona, le auto aziendali vanno per gerarchia: al quadro la x3, al dirigente la x5, al socio il q7... giuro, non sto scherzando!! Più in generale, ho notato che spesos imprenditore vuol dire SUV (e sto dicendo SUV, non qashqai, tanto x capirsi), ma non escludo che questa equivalenza valga solo per la mia zona o per quei (pochi) imprenditori/aziende che conosco.
Sui consumi e sulla sicurezza (di chi il SUV non ce l'ha!) resto però convinto delle mie idee.
ciao!

 

[renexx]

Ma poi spiegatemi una cosa voi che ci siete dentro..che ci pensavo l'altro giorno..ma chi è che vede con che macchina arriva il rappresentante/imprenditore/ecc. ecc.???..Mica ci si trova per strada..nel caso del rappresentante è lui che va dal cliente e l'imprnditore non lo so comunque sempre da qualche parte in un edificio si va..e mica quelli nell'edificio si mettono a guardare dalla finestra che macchina ha il rappresentante/imprenditore/ecc. ecc. ...

è semplice... quando l'imprenditore/dirigente vanno dal cliente (o viceversa), questi lo vede eccome con che mezzo arriva!
Cmq ammetto che questa era la parte più opinabile della mia riflessione, ma, voglio precisare, non frutto di pura fantasia. In particolare, ho saputo che in una grande azienda della mia zona, le auto aziendali vanno per gerarchia: al quadro la x3, al dirigente la x5, al socio il q7... giuro, non sto scherzando!! Più in generale, ho notato che spesos imprenditore vuol dire SUV (e sto dicendo SUV, non qashqai, tanto x capirsi), ma non escludo che questa equivalenza valga solo per la mia zona o per quei (pochi) imprenditori/aziende che conosco.
Sui consumi e sulla sicurezza (di chi il SUV non ce l'ha!) resto però convinto delle mie idee.
ciao!

Fai un po' di confusione. I quadri e i dirigenti sono dipendenti e non imprenditori. I Suv sono una tipologia di veicoli che comprende Qashquai come X5, Kuga come ML, Santa Fe come Q7. Evidentemente le rivendicazioni sociali che traspaiono dai tuoi discorsi sono male argomentate.
Se ti dà fastidio che chi se lo può permettere si comperi uno scorrettissimo Cayenne invece di una correttissima Maserati o Mercedes Classe S, dillo chiaro e tondo...

 

[renexx]

mi sa che non mi sono spiegato bene.
Andando per punti e cominciando da quello della sicurezza, ho nella mente la prova realizzata dall'ADAC nella quale si fanno scontrare una fiat 500 (5 stelle euroNCAP) e una audi Q7 (4 stelle). Il risultato è che la 500 viene massacrata (e quindi anche il giudatore!), al Q7 succede poco o nulla. A me pare, ripeto, una visione sbagliata della sicurezza sulla strada. Per fare un esempio, è come se un peso massimo facesse un incontro con un peso piuma.
MI si dirà che ci sono già mezzi come i TIR, per i quali può valere lo stesso discorso, MA NON fino in fondo: 1) anzitutto i TIR hanno una loro ragion d'essere (trasportare merci), i SUV no (molto più logico avere una SW); 2) i TIR non circolano nei centri abitati, mentri i SUV si!
Quanto all'inquinamento, non mi pare che si possa dire che siccome il SUV è euro 4 allora inquina quanto una yaris 1.0 (che pure è euro 4): allora anche un ferrari inquina allo stesso modo! Senza dire che spesso i SUV sono diesel, e quindi vai col particolato (problema NON risolto dai DPF) e altri agenti inquinanti che i motori benzina non hanno.
CIao!

Una 500, povera lei, si disintegra anche se la lanci in un frontale con una Bmw serie 5, quindi aboliamo la 500 (tanto per dire sciocchezze)!
Tutte le auto, Suv, Yaris 1,0 e Ferrari, omologate euro 4, emettono le STESSE quantità di inquinanti, ed inquina di più una Yaris che fa 20000 km all'anno di una Ferrari usata per 8/9000 km. Per quanto riguarda la CO2, come per i consumi, ne emette più una Golf GTI di una Qashqai, come già detto.
Il particolato, RISOLTO in gran parte dal filtro, dovuto all'autotrazione deriva per la maggior parte dal trasporto di merci (camion) e pubblico (autobus) e da vetture non dotate del suddetto filtro; in ogni caso, le PM10 derivanti da auto sono il 14% del totale.

due errori:
a parità di omolgazione euro* e di km percorsi inquina sempre molto di più la ferrari della yaris. l'omologazione prevede che le emissioni rimangano sotto un certo valore in PROPORZIONE al consumo, non in assoluto!
il secondo errore è relativo a quel 14% che è di gran lunga eccessivo. incidono molto meno.

Euro 4: Per i motori diesel: 0.50 g/Km di CO2, 0.30 per gli ossidi di azoto e gli idrocarburi incombusti, 0.025 per il particolato. Per i motori benzina drastica riduzione per le emissioni di anidride carbonica: 1.0 g/Km di CO2, 0.08 per gli ossidi di azoto e 0.10 per gli idrocarburi incombusti
Mi sembra si parli di g/km, ovvero TUTTE le auto con la stessa omologazione emettono lo stesso numero di sostanze inquinanti, dalla Yaris alla Ferrari. Se la Yaris fa più km, emette più inquinanti di una Ferrari usata poco.
Diverso il discorso per l'anidride carb, legata ai consumi.

 

[blackshirt]

Ma poi spiegatemi una cosa voi che ci siete dentro..che ci pensavo l'altro giorno..ma chi è che vede con che macchina arriva il rappresentante/imprenditore/ecc. ecc.???..Mica ci si trova per strada..nel caso del rappresentante è lui che va dal cliente e l'imprnditore non lo so comunque sempre da qualche parte in un edificio si va..e mica quelli nell'edificio si mettono a guardare dalla finestra che macchina ha il rappresentante/imprenditore/ecc. ecc. ...

è semplice... quando l'imprenditore/dirigente vanno dal cliente (o viceversa), questi lo vede eccome con che mezzo arriva!
Cmq ammetto che questa era la parte più opinabile della mia riflessione, ma, voglio precisare, non frutto di pura fantasia. In particolare, ho saputo che in una grande azienda della mia zona, le auto aziendali vanno per gerarchia: al quadro la x3, al dirigente la x5, al socio il q7... giuro, non sto scherzando!! Più in generale, ho notato che spesos imprenditore vuol dire SUV (e sto dicendo SUV, non qashqai, tanto x capirsi), ma non escludo che questa equivalenza valga solo per la mia zona o per quei (pochi) imprenditori/aziende che conosco.
Sui consumi e sulla sicurezza (di chi il SUV non ce l'ha!) resto però convinto delle mie idee.
ciao!

Fai un po' di confusione. I quadri e i dirigenti sono dipendenti e non imprenditori. I Suv sono una tipologia di veicoli che comprende Qashquai come X5, Kuga come ML, Santa Fe come Q7. Evidentemente le rivendicazioni sociali che traspaiono dai tuoi discorsi sono male argomentate.
Se ti dà fastidio che chi se lo può permettere si comperi uno scorrettissimo Cayenne invece di una correttissima Maserati o Mercedes Classe S, dillo chiaro e tondo...

infatti!

 

[leolito]

miiii..... non vi stancate mai!
Ti rispondo solo a questa parte del tuo (errato) ragionamento:

...Anche l'argomento per cui si dice: "se io ho i soldi ne faccio quel che voglio", non mi convince. Anzitutto inquinano il doppio di un mezzo normale, e l'inquinamento pesa sulle spalle di tutti....

In Italia, ma anche in tanti altri paesi, chi piu' "inquina" vuole dire che piu' consuma carburante. Dato che lo Stato ci mangia e anche non poco sul carburante, a loro fa solo bene questo plus nelle casse del fisco.
Se poi non sono in grado - oppure non vogliono - tramutare questo surplus in iniziative atte a mitigare il maggior inquinamento che (molto) in teoria i suv dovrebbero portare, allora comincia con questionare questo aspetto e non chi fa la sua parte, i.e. ha acquistato e pagato e continua a pagare ogni volta per un bene tassato e ipertassato ....