Clio5 1.0 tce 100cv aumento cavalli

[lupetaso]

Un amico aveva aumentato 15-20cv un turbodiesel identico al mio; morale della favola, dopo circa 1,5 anni gli ha ceduto il volano bimassa e poi ha cambiato auto spendendo altri soldi prendendo quella più potente.
Quindi metti in conto che quello che risparmi lo spenderai probabilmente in problemi meccanici che verranno fuori quasi certamente e sarai comunque costretto a cambiare auto se vuoi incrementare la potenza.
Tanto vale quindi stare fermi oppure cambiare auto.

 

[512scodalunga]

avesse 69 o 72 cv accorderei che è spompa e fa fatica, ma parliamo di una segmento B con 100cv, non è certo un polmone...

Quando comprai la i20 a GPL 11 anni fa mi basai sul 1.2 aspirato con 78cv proprio perchè 69 (che trovavi ad esempio sulla Panda GPL) erano scarsi, e devo dire la verità che i 78cv mi sono sempre bastati senza rimpiangerne di più, anche in montagna...

Ora la mia domanda è: come possono essere pochi 100 su una Clio?

 

[lupetaso]

Ora la mia domanda è: come possono essere pochi 100 su una Clio?

Io ci metto il carico!
Che siano 100 o 15cv in più la cavalleria serve principalmente per la velocità massima, quindi come li sfrutterebbe? In pista?

E' molto più "utile" un aumento della coppia motrice; in ripresa/accelerazione da più soddisfazioni.

Sul tuo aspirato avevi anche meno coppia; qui oltre i 100cv c'è pure molta più coppia ...

 

[danilorse]

Io ci metto il carico!
Che siano 100 o 15cv in più la cavalleria serve principalmente per la velocità massima, quindi come li sfrutterebbe? In pista?

E' molto più "utile" un aumento della coppia motrice; in ripresa/accelerazione da più soddisfazioni.

Sul tuo aspirato avevi anche meno coppia; qui oltre i 100cv c'è pure molta più coppia ...

Io ho avuto modo di provare una Clio 1.0 100cv, ed in effetti ha un certo ritardo di risposta, poi superata la soglia critica l'auto spinge con grande decisione.
Quindi piu' che CV servirebbe maggior coppia in basso.
In effetti la coppia max e' a 2600giri, un regime alto per un turbo moderno.

 

[lupetaso]

In effetti la coppia max e' a 2600giri, un regime alto per un turbo moderno.

In realtà in questo grafico si dice a 2750:

Ma già a 1750giri hai 150Nm di coppia, quindi un ottima coppia per una cilindrata così piccola e solo 3 cilindri!

 

[pilota54]

Che siano 100 o 15cv in più la cavalleria serve principalmente per la velocità massima, quindi come li sfrutterebbe? In pista?

Perdonami, ma mi sembra una valutazione semplicistica. Ovviamente più sono i cv e maggiore è la velocità massima, ma i cv oggi servono soprattutto in accelerazione, magari in fase di sorpasso, e in salita/sui falsopiani.

Esistono i limiti di velocità, quindi avere una vettura che fa i 150 o i 200 non fa differenza, salvo se devo andare appunto in una pista, con lunghi rettilinei. Avere invece un rapporto peso/potenza favorevole può essere molto utile e sicuro per districarsi in situazioni potenzialmente pericolose, come un sorpasso.

Concordo invece sul fatto positivo di avere tanta coppia in basso (motori turbo). Ciò consente appunto di sfruttare la meccanica anche con i limiti di velocità. Ma forse volevi dire questo anche sulla potenza. In ogni caso 100 cv in una segmento B sono sufficienti.

 

[512scodalunga]

In ogni caso 100 cv in una segmento B sono sufficienti.

esattamente quello che sostenevo prima!

 

[Ax-80]

Io ho avuto modo di provare una Clio 1.0 100cv, ed in effetti ha un certo ritardo di risposta, poi superata la soglia critica l'auto spinge con grande decisione.
Quindi piu' che CV servirebbe maggior coppia in basso.
In effetti la coppia max e' a 2600giri, un regime alto per un turbo moderno.

Allora conviene più rimappare la centralina che dare cavalleria

 

[SupercinqueTC]

Allora conviene più rimappare la centralina che dare cavalleria

No, perchè rimaneggiando vai a cambiare il comportamento, e se tiri da una parte la coperta (corta), stai peggiorando altro, senza avere migliaia di km di test per sperimentare gli effetti del nuovo comportamento. Al massimo una prova al banco di poche decine di secondi, registrata da qualcuno che si spera sappia usare gli strumenti di rilevazione, che dice alcune cose ma ne tralascia tante altre...
Il più delle volte nemmeno questo...

 

[danilorse]

In realtà in questo grafico si dice a 2750:

Ma già a 1750giri hai 150Nm di coppia, quindi un ottima coppia per una cilindrata così piccola e solo 3 cilindri!

Sono andato a memoria e' ho sbagliato di un po' di giri.
In ogni caso il valore di coppia espresso e' un po' basso visto che la concorrenza e' sui 200nm tra i 1750 e i 2000 giri.
Il 100 TCE, che nella versione EU6d-final perde 10cv, paga l'iniezione indiretta che evidentemente non permette uno sfruttamento ottimale della turbina.
Per contro quest'architettura piu' semplice ha permesso l'allestimento della versione a gpl.
Rimane comunque un'auto molto bella ed equilibrata, con consumi molto bassi e prestazioni piu' che adeguate, ad un prezzo molto concorrenziale.

 

[Ax-80]

No, perchè rimaneggiando vai a cambiare il comportamento, e se tiri da una parte la coperta (corta), stai peggiorando altro, senza avere migliaia di km di test per sperimentare gli effetti del nuovo comportamento. Al massimo una prova al banco di poche decine di secondi, registrata da qualcuno che si spera sappia usare gli strumenti di rilevazione, che dice alcune cose ma ne tralascia tante altre...
Il più delle volte nemmeno questo...

Dici? Alcuni hanno modificato il 1.3 mjet 90 cv pessimo ai bassi, ed ottenuto un comportamento più omogeneo e regolare. Sembra poi di guidare un altra auto. Lo avrei fatto sulla 207 fosse stato per me, un po vuota sotto

 

[SupercinqueTC]

Dici? Alcuni hanno modificato il 1.3 mjet 90 cv pessimo ai bassi, ed ottenuto un comportamento più omogeneo e regolare. Sembra poi di guidare un altra auto. Lo avrei fatto sulla 207 fosse stato per me, un po vuota sotto

Cambia sempre qualcosa, consumi, ripresa, accelerazione, emissioni.
Se tocchi da una parte, sposti inevitabilmente qualcosa anche dall'altra.
Così come cambiano i valori di omologazione, quelli per cui si pagano le tasse, con tutto ciò che ne consegue.

Le marmotte hanno smesso di incartare cioccolata anche nelle pubblicità...

 

[Ax-80]

Cambia sempre qualcosa, consumi, ripresa, accelerazione, emissioni.
Se tocchi da una parte, sposti inevitabilmente qualcosa anche dall'altra.
Così come cambiano i valori di omologazione, quelli per cui si pagano le tasse, con tutto ciò che ne consegue.

Le marmotte hanno smesso di incartare cioccolata anche nelle pubblicità...

Aspetta. Parliamo di tecnica o normativa? Perché guarda che tecnicamente fidati che se ben fatta ti cambia la macchina eh. Senza esagerare, ovvio. Se sei sicuro, sono curioso, dimmi un esempio pratico perché sono rimasto esterrefatto da una panda 4x4 95 cv " upgradata" a 115 e va di un bene che non hai idea (ormai a 100000km, tra l'altro...). Certamente usata con senso e non sfruttando a stecca tutta la cavalleria extra

 

[SupercinqueTC]

Aspetta. Parliamo di tecnica o normativa? Perché guarda che tecnicamente fidati che se ben fatta ti cambia la macchina eh. Senza esagerare, ovvio. Se sei sicuro, sono curioso, dimmi un esempio pratico perché sono rimasto esterrefatto da una panda 4x4 95 cv " upgradata" a 115 e va di un bene che non hai idea (ormai a 100000km, tra l'altro...). Certamente usata con senso e non sfruttando a stecca tutta la cavalleria extra

Entrambi . Se allunghi in basso accorci in alto o peggiori nel mezzo.
I consumi e le emissioni poi ancora un altro discorso.
E non parlo delle altre variabili...

 

[Ax-80]

Entrambi . Se allunghi in basso accorci in alto o peggiori nel mezzo.
I consumi e le emissioni poi ancora un altro discorso.
E non parlo delle altre variabili...

Ma quali scusa? Se accorci in basso su un turbo..guadagni proprio dove serve. Non serve un turbo da 10000 giri in alto. Serve non avere sottocoppia che sappia io.. Serve una coppia omogenea e ben spalmata che ti consenta un utilizzo del gas giusto e in proporzione facile che consumi anche meno se non sfrutti a fondo il surplus