Ci sarà una V60 AWD?

[ex-XC70]

Parole sacrosante...................cmq cosa ne pensi se Volvo un marchio premium dovesse utilizzare L'ibrido PSA marchio decisamente generalista

Scusa la provocazione,ma queste cose secondo me deprimono un pò.
Come il fatto che Volvo usi il doppia frizione di derivazione .........parecchio Ford.
Ecc. ecc...........................................secondo me a parecchi farà storcere il naso e come ho detto anche prima il portafoglio.
Un lampeggio sincero.
P.S. ma l'editor di questo forum è proprio una schifezza!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ciao XC, scusa il ritardo.

Come sai io, a torto o a ragione, ho sempre ritenuto Volvo una via di mezzo tra il generalista ed il premium.
Certamente premium per la qualità etc, filosoficamente vicina ad Audi, e generalista quanto a soluzioni tecniche (senza nulla togliere e senza indagarne i motivi).

Volvo, con 400k auto all'anno, non può certo permettersi investimenti pesanti a tutto tondo, ecco quindi che per le vetture di fascia media (serie 40/50 etc) ha da sempre puntato sulla cooperazione con marchi generalisti (Renault, Mitsubishi, Ford).
Questo, se il prodotto finale è buono, ci può stare.

Mi infastidisce vedere la medesima situazione su una vettura da 40000 pippi come la S60.
Bello il fatto che abbiano prodotto il D3, meno bello che vi compaia appunto il powershift.
Va detto però che nessun "premium" realizza in proprio un doppia frizione.

Che dire, son d'accordo sullo storcere il naso per il powershift, tuttavia non credo che il mercato se ne renda conto, altrimenti non si spiegherebbe l'emblematico successo della A3...

Credo, da ultimo, che la Volvo dimostri come, volendo, si possa realizzare una premium anche basandosi su una tecnica considerata da generalista.

Purtroppo la speiegazione è secondo me piu semplice.
Visto la mancanza di soldi il cosi detto popolino pur di accaparrarsi un'Audi prende L'A3...........prima sarebbero state A4.......e prevedo un forte arrivo di A1...................la Polo ricarrozzata.
Scusate ..............ma visto che la V50 è una Focus.........................almeno diciamolo anche Noi ogni tanto.......................e poi è la verità

Un lampeggio sincero

Beh, non mi stancherò mai di ripetere che c'è differenza tra Focus/V50 e Golf V/A3.
La A3 attuale è poco più del mero ricarrozzamento della Golf serie precedente, condividendo le due auto tutto ciò che sta sotto la scocca, telaio, sospensioni, impianto elettrico e componentistica. E tutto quanto è stato progettato da VW.

La V50 e la Focus condividono la piattaforma, ovvero il telaio e l'architettura sospensiva (sviluppati da un pool formato per 1/3 da Volvo, 1/3 da Mazda ed 1/3 da Ford).
Tutto il resto è specifico Volvo, a parte ovviamente i motori PSA.

Ecco perché sono restio a definire la V50 un ricarrozzamento della Focus, proprio perché non è così, non fosse altro che tutto quanto è in comune è stato per 1/3 progettato dalla stessa Volvo, si tratterebbe come minimo di co-design.

Condivido in parte il discorso economico, anche se a dirla tutta la A3 spopolava già prima della crisi, quando ancora "Berta filava".
Vero è che molta clientela che in passato poteva permettersi la A4 o la 3er, oggi, sia per la contingenza economica, sia per il comunque continuo lievitare dei prezzi, punta sulla A3 o 1er.
Ecco perché ritengo che la prossima A3 (se non ricordo male l'uscita è stata ritardata) dovrebbe avere soluzioni esclusive rispetto alla Golf, o cmq proprie degli stilemi del marchio, come è per la 1er.

Volvo, come al solito, mi lascia perplesso, continuo ad apprezzare i suoi prodotti, oggi più di ieri, ma non capisco ancora dove vada a parare e quale identità di marchio voglia costruirsi.
Mi limito quindi a giudicare prodotto per prodotto estrapolandolo dal contesto del family feeling.

Scusa la prolissità.

:lol:Resti sempre il Mio presidente sia per la tua correttezza ed anche per le tue analisi sempre chiare ed obbiettive

Un lampeggio

 

[vveneto]

:lol:Resti sempre il Mio presidente sia per la tua correttezza ed anche per le tue analisi sempre chiare ed obbiettive

Un lampeggio

Grazie, troppo buono

Continua a scrivere qui anche se non hai più una macch...ehm..una Volvo, mi raccomando, i tuoi interventi son sempre graditi, specie ora che provengono da un non-volvista, fa sempre bene avere qualcuno che guardi alla situazione dall'esterno, se si mantiene obiettivo come fai solitamente tu.

Buona giornata.

 

[marco82tn]

.. un motore da 70cv, non credo che sostituirà un' AWD in condizioni di neve e fango.. però semprerebbe interessante più che altro per la compattezza del sistema.

http://www.forum.clubvolvoitalia.it/index.php/topic,1875.new.html#new

 

[ex-XC70]

.. un motore da 70cv, non credo che sostituirà un' AWD in condizioni di neve e fango.. però semprerebbe interessante più che altro per la compattezza del sistema.

http://www.forum.clubvolvoitalia.it/index.php/topic,1875.new.html#new

Grazie ottima notizia.
Sicuramente non è un 4wd ma nella maggior parte dei casi servirebbe molto,considerando il fatto che il 90% degli utenti viaggia su strade spalate o molto vicino alle buone condizioni.
Con 4 belle gomme da neve ed una trazione del genere sarebbe l'ideale-
Chi va in montagna spesso può pensare ad altro ma anche una soluzione del genere non è male.
Senza contare ,sull'aiuto ai consumi e l'inutilità di portarsi dietro peso ,meccanica e complicazioni dovute alla possibilità di guasto per una trazione che serve se tutto va bene 20 gg all'anno.

Un lampeggio sincero.
P.S. sarei curioso di sapere se Volvo svilupperà in casa la gestione della trazione elettrica ma ho i miei dubbi ........quasi sicuramente arriverà da PSA

 

[marco82tn]

Ho delle perplessità su un'uso, tipo qui in trentino.. settimana scorsa ha fatto una bella nevicata la trazione integrale, viste le strade è sempre in funzione, io sfido a testare la durata delle batterie in un viaggio da Trento a campiglio o val di fassa..

 

[smargia2002]

Ho delle perplessità su un'uso, tipo qui in trentino.. settimana scorsa ha fatto una bella nevicata la trazione integrale, viste le strade è sempre in funzione, io sfido a testare la durata delle batterie in un viaggio da Trento a campiglio o val di fassa..

Mi sa che stiamo facendo un pò di confusione: le ibride Plug in (come pare debba essere questa V60) sono in tutto e per tutto delle ibride normali, con in più la possibilità che le batterie anziché esclusivamente dal gruppo termico, che funge anche da generatore, vengano caricate anche dalla normale rete elettrica, il fatto che si possa attaccare l'auto anche alla spina permette di avere batterie più grandi e, di conseguenza autonomie maggiori con la sola trazione elettrica.
Qui si parla di 50 Km, nell'articolo di volvonews mi pare di aver letto 5 Km, ma questo non vuol dire che passati i 5 o 50 Km la trazione elettrica si spegne e funziona solo il gruppo a gasolio e quindi la sola trazione anteriore.
Succederà né più né meno (fatte salve le differenze dovute alle diverse architetture) quello che avviene ad esempio su una Lexus 400 RH: in quel caso l'autonomia con la sola trazione elettrica mi pare essere dell'ordine de 400 metri (metri, non KM) ma questo mica vuol dire che la vettura va a trazione integralle solo per 400 metri, semplicemente, quando la carica delle batterie scende sotto un certo livello il D5 non si occuperà solo di azionare l'asse anteriore, ma una parte della sua potenza sarà dirottata per ricaricare il pacco batterie e fornire trazine all'asse posteriore.

 

[vveneto]

Ho delle perplessità su un'uso, tipo qui in trentino.. settimana scorsa ha fatto una bella nevicata la trazione integrale, viste le strade è sempre in funzione, io sfido a testare la durata delle batterie in un viaggio da Trento a campiglio o val di fassa..

Mi sa che stiamo facendo un pò di confusione: le ibride Plug in (come pare debba essere questa V60) sono in tutto e per tutto delle ibride normali, con in più la possibilità che le batterie anziché esclusivamente dal gruppo termico, che funge anche da generatore, vengano caricate anche dalla normale rete elettrica, il fatto che si possa attaccare l'auto anche alla spina permette di avere batterie più grandi e, di conseguenza autonomie maggiori con la sola trazione elettrica.
Qui si parla di 50 Km, nell'articolo di volvonews mi pare di aver letto 5 Km, ma questo non vuol dire che passati i 5 o 50 Km la trazione elettrica si spegne e funziona solo il gruppo a gasolio e quindi la sola trazione anteriore.
Succederà né più né meno (fatte salve le differenze dovute alle diverse architetture) quello che avviene ad esempio su una Lexus 400 RH: in quel caso l'autonomia con la sola trazione elettrica mi pare essere dell'ordine de 400 metri (metri, non KM) ma questo mica vuol dire che la vettura va a trazione integralle solo per 400 metri, semplicemente, quando la carica delle batterie scende sotto un certo livello il D5 non si occuperà solo di azionare l'asse anteriore, ma una parte della sua potenza sarà dirottata per ricaricare il pacco batterie e fornire trazine all'asse posteriore.

Questo credo fosse chiaro, almeno a me lo era, mi rimane la perplessità dell'efficacia di questa trazione integrale, ovvero quanta coppia potrà ad esempio sviluppare il motore elettrico applicato alle ruote posteriori ad esempio in velocità, nel caso, che ne so, a 150 km/h dovesse per qualche motivo intervenire la trazione posteriore.
Su fondi difficili ed in partenza, nulla da obiettare, sarà un bell'aiuto, ma nella guida sportiva non so quanto possa essere efficace.

Spero di essermi spiegato...

 

[smargia2002]

Ho delle perplessità su un'uso, tipo qui in trentino.. settimana scorsa ha fatto una bella nevicata la trazione integrale, viste le strade è sempre in funzione, io sfido a testare la durata delle batterie in un viaggio da Trento a campiglio o val di fassa..

Mi sa che stiamo facendo un pò di confusione: le ibride Plug in (come pare debba essere questa V60) sono in tutto e per tutto delle ibride normali, con in più la possibilità che le batterie anziché esclusivamente dal gruppo termico, che funge anche da generatore, vengano caricate anche dalla normale rete elettrica, il fatto che si possa attaccare l'auto anche alla spina permette di avere batterie più grandi e, di conseguenza autonomie maggiori con la sola trazione elettrica.
Qui si parla di 50 Km, nell'articolo di volvonews mi pare di aver letto 5 Km, ma questo non vuol dire che passati i 5 o 50 Km la trazione elettrica si spegne e funziona solo il gruppo a gasolio e quindi la sola trazione anteriore.
Succederà né più né meno (fatte salve le differenze dovute alle diverse architetture) quello che avviene ad esempio su una Lexus 400 RH: in quel caso l'autonomia con la sola trazione elettrica mi pare essere dell'ordine de 400 metri (metri, non KM) ma questo mica vuol dire che la vettura va a trazione integralle solo per 400 metri, semplicemente, quando la carica delle batterie scende sotto un certo livello il D5 non si occuperà solo di azionare l'asse anteriore, ma una parte della sua potenza sarà dirottata per ricaricare il pacco batterie e fornire trazine all'asse posteriore.

Questo credo fosse chiaro, almeno a me lo era, mi rimane la perplessità dell'efficacia di questa trazione integrale, ovvero quanta coppia potrà ad esempio sviluppare il motore elettrico applicato alle ruote posteriori ad esempio in velocità, nel caso, che ne so, a 150 km/h dovesse per qualche motivo intervenire la trazione posteriore.
Su fondi difficili ed in partenza, nulla da obiettare, sarà un bell'aiuto, ma nella guida sportiva non so quanto possa essere efficace.

Spero di essermi spiegato...

Per spiegarti ti eri spiegato pure prima, io mi riferivo a Marco82 che diceva di voler testare la durata delle batterie su un viaggio di lunga durata. Non credo sia quello il problema, se parliamo di efficacia della trazione, invece è tutta un'altra storia.

Comunque sarei curioso di sapere chi ha avuto occasione di provare per bene una vettura ibrida, preferibilmente a trazione integrale (quindi credo solo Lexus, visto che di Cheyenne ibride non credo ne girino più di tante).

 

[ex-XC70]

Figuratevi che io mi riferivo alla salita della rampa del garage!
Mi basterebbe quello

Come ho piu volte affermato se mi serve un 4wd serio prendo altro.

Un lampeggio sincero

 

[AndreaFlanaghan]

Ho delle perplessità su un'uso, tipo qui in trentino.. settimana scorsa ha fatto una bella nevicata la trazione integrale, viste le strade è sempre in funzione, io sfido a testare la durata delle batterie in un viaggio da Trento a campiglio o val di fassa..

Mi sa che stiamo facendo un pò di confusione: le ibride Plug in (come pare debba essere questa V60) sono in tutto e per tutto delle ibride normali, con in più la possibilità che le batterie anziché esclusivamente dal gruppo termico, che funge anche da generatore, vengano caricate anche dalla normale rete elettrica, il fatto che si possa attaccare l'auto anche alla spina permette di avere batterie più grandi e, di conseguenza autonomie maggiori con la sola trazione elettrica.
Qui si parla di 50 Km, nell'articolo di volvonews mi pare di aver letto 5 Km, ma questo non vuol dire che passati i 5 o 50 Km la trazione elettrica si spegne e funziona solo il gruppo a gasolio e quindi la sola trazione anteriore.
Succederà né più né meno (fatte salve le differenze dovute alle diverse architetture) quello che avviene ad esempio su una Lexus 400 RH: in quel caso l'autonomia con la sola trazione elettrica mi pare essere dell'ordine de 400 metri (metri, non KM) ma questo mica vuol dire che la vettura va a trazione integralle solo per 400 metri, semplicemente, quando la carica delle batterie scende sotto un certo livello il D5 non si occuperà solo di azionare l'asse anteriore, ma una parte della sua potenza sarà dirottata per ricaricare il pacco batterie e fornire trazine all'asse posteriore.

Questo credo fosse chiaro, almeno a me lo era, mi rimane la perplessità dell'efficacia di questa trazione integrale, ovvero quanta coppia potrà ad esempio sviluppare il motore elettrico applicato alle ruote posteriori ad esempio in velocità, nel caso, che ne so, a 150 km/h dovesse per qualche motivo intervenire la trazione posteriore.
Su fondi difficili ed in partenza, nulla da obiettare, sarà un bell'aiuto, ma nella guida sportiva non so quanto possa essere efficace.

Spero di essermi spiegato...

Per spiegarti ti eri spiegato pure prima, io mi riferivo a Marco82 che diceva di voler testare la durata delle batterie su un viaggio di lunga durata. Non credo sia quello il problema, se parliamo di efficacia della trazione, invece è tutta un'altra storia.

Comunque sarei curioso di sapere chi ha avuto occasione di provare per bene una vettura ibrida, preferibilmente a trazione integrale (quindi credo solo Lexus, visto che di Cheyenne ibride non credo ne girino più di tante).

La RX 400h non ha mai ricevuto giuidizi troppo positivi da parte delle riviste per quanto riguarda la sfera dell'O/R.

Personalmente non ho mai avuto modo di provarla, però posso riportare qualche notizia di seconda mano. Nella fattispecie un mio amico, possessore di RX350, era intezionato a passare ad una 400h ed essendo in confidenza con il titolare della conce Lexus di zona, è riuscito ad avere la macchina a disposizione per un w-e sulla neve. Il verdetto finale è stata una parziale delusione infatti, a parità di condizioni, non si è trovato a suo agio quanto con una TI classica.

Nel complesso ka trovo una soluzione interessante anche se nutro qualche riserva qualche riserva sull'uso continuativo della TI.

By the way, in cima al Passo Pordoi ci sono sempre parcheggiate due Prius (suppongo di qualche risto/albergatore) il che mi fa sospettare che la trazione ibrida dia i suoi frutti anche quando è il motore a benzina a lavorare in modo preponderante.

 

[marco82tn]

Infatti condivido quanto scritto da Andrea, può essere una buona cosa per la riduzione dell'inquinamento e avere quello spunto in più.. i motori elettrici hanno coppia immediata, ma appunto non sostituisce la TI

 

[vveneto]

By the way, in cima al Passo Pordoi ci sono sempre parcheggiate due Prius (suppongo di qualche risto/albergatore) il che mi fa sospettare che la trazione ibrida dia i suoi frutti anche quando è il motore a benzina a lavorare in modo preponderante.

Non vorrei dire una stupidaggine, ma mi pare che la prius abbia la trazione solo esclusivamente sulle ruote anteriori, con il motore elettrico abbinato a quello termico ed operante quindi anch'esso sulle ruote anteriori.
Come la Toyota Auris ibrida, per intenderci.

 

[marco82tn]

esatto.. è così e se ricordo bene il rotale della potenza è 150cv, certo il motore dietro favorisce il bilanciamento del mezzo, con miglioramento della guida rispetto ad una vettura con tutto il sistema ibrido sull'anteriore, anche il consumo degli organi credo sia ottimizzato con il sistema elettrico al posteriore

 

[AndreaFlanaghan]

By the way, in cima al Passo Pordoi ci sono sempre parcheggiate due Prius (suppongo di qualche risto/albergatore) il che mi fa sospettare che la trazione ibrida dia i suoi frutti anche quando è il motore a benzina a lavorare in modo preponderante.

Non vorrei dire una stupidaggine, ma mi pare che la prius abbia la trazione solo esclusivamente sulle ruote anteriori, con il motore elettrico abbinato a quello termico ed operante quindi anch'esso sulle ruote anteriori.
Come la Toyota Auris ibrida, per intenderci.

Si si certo. Quello che volevo dire è che nel risalire un passo di montagna sono pochi - se non nessuno - i momenti in cui dare un po' di respiro alle batterie. Eppure se qualcuno che vive in cima ad un passo si è comprato ben 2 Prius o è un matto a cui piace affrontare le salite con un 1.5 spompo, oppure l'ibrido da i sui frutti anche su prolungati percorsi in salita.

Per quanto riguarda Cayenne/Touareg ibride, se non vado errato, montano una TI normale (c'è un albero che collega i due assi) coadiuvata da un pacco di batterie che integrano la trazione posteriore, il che le rende diverse dalla Rx 400h/450h.

http://blog.panorama.it/autoemoto/2010/02/26/porsche-cayenne-tutta-nuova-e-anche-ibrida/porsche_cayenne_s_hybrid_ai_raggi_x/

 

[|Mauro65|]

Eppure se qualcuno che vive in cima ad un passo si è comprato ben 2 Prius o è un matto a cui piace affrontare le salite con un 1.5 spompo, oppure l'ibrido da i sui frutti anche su prolungati percorsi in salita.

o è uno che si è fatto molto bene i propri conti ... 5.000 euro di bonus rottamazione (se acquistata entro il 2009) più contributo provinciale ...
http://www.energia.provincia.tn.it/incentivi_economici/risparmio_energetico/