<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Che carburante utilizzate per le vostre splendide creature? | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

Che carburante utilizzate per le vostre splendide creature?

Personalmente " vado" a gasolio da più di trent'anni.
Ho posseduto auto con motore diesel a precamera, iniezione diretta, iniettore pompa e common rail, attualmente possiedo una Scenic dti con quasi 250.000 km. ed una Corsa cdti con oltre 100.000 km. e percorro mediamente 35/40.000 km.all'anno.
Ho sempre usato gasolio normale, a volte quello agricolo (ben decantato) e vi posso assicurare che non mai (sgrat sgrat) avuto problemi alle pompe ed agli iniettori.
Il gasolio speciale, fa senz'altro molto bene alle tasche dei petrolieri e dei benzinai.
Per quello che riguarda il rischio della sporcizia o della presenza di acqua nel carburante, il problema non dipende dalla qualità del gasolio, ma dipende dall'onestà del benzinaio e dalla manutenzione delle cisterne del distributore.
Ciao.
 
ommene17 ha scritto:
Eldinero ha scritto:
ommene17 ha scritto:
certo per me è un bel dilemma: mi pare di capire che sia molto consigliato utilizzare il diesel speciale, addirittura l'ideale sarebbe lo shell. ma io che devo necessariamente stare attento ai costi e che ho sempre guidato auto a benzina, già ero allettato all'idea che il gasolio costasse meno della benzina! ma se devo utilizzare il gasolio speciale che costa tanto, se non più, della benzina allora addio risparmio!

Aldiltà del costo del gasolio, consumeresti sempre meno di una a benzina.
Se hai letto l'articolo che ho postato, dovrebbe essere chiaro che mettendo il gasolio speciale ne beneficerebbe il motore e la manutenzione sarebbe meno onerosa, tipo Filtro Gasolio più pulito, terminale di scarico pulito, ecc...
infatti è quello che temo: meglio risparmiare certamente qualcosa oggi utilizzando il gasolio normale ma con il rischio (perchè non credo ci siano certezze altrimenti sarebbe obbligatorio l'utilizzo del gasolio speciale) di ritrovarsi costi di manutenzione superiori un domani, oppure spendere certamente di più oggi ma senza avere la certezza di non dover spendere comunque per la manutenzione?! :?:

Bella domanda....ma io sono dell'opinione che prevenire è meglio che curare.
 
Umberto4650 ha scritto:
Personalmente " vado" a gasolio da più di trent'anni.
Ho posseduto auto con motore diesel a precamera, iniezione diretta, iniettore pompa e common rail, attualmente possiedo una Scenic dti con quasi 250.000 km. ed una Corsa cdti con oltre 100.000 km. e percorro mediamente 35/40.000 km.all'anno.
Ho sempre usato gasolio normale, a volte quello agricolo (ben decantato) e vi posso assicurare che non mai (sgrat sgrat) avuto problemi alle pompe ed agli iniettori.
Il gasolio speciale, fa senz'altro molto bene alle tasche dei petrolieri e dei benzinai.
Per quello che riguarda il rischio della sporcizia o della presenza di acqua nel carburante, il problema non dipende dalla qualità del gasolio, ma dipende dall'onestà del benzinaio e dalla manutenzione delle cisterne del distributore.
Ciao.

Ciao Umberto, grazie per la tua testimonianza, il problema che volevo evidenziare non è che utilizzando gasolio normale equivale ada avere problemi. Facevo un discorso più generale, ovvero se utilizzando gasoli speciali i nostri motore common rail, certamente più delicati di quelli precedenti, avrebbero un comportamento migliore in termine di consumi e prestazioni oltre che a una manutenzione più efficiente e meno onerosa.
 
Ciao Umberto, grazie per la tua testimonianza, il problema che volevo evidenziare non è che utilizzando gasolio normale equivale ada avere problemi. Facevo un discorso più generale, ovvero se utilizzando gasoli speciali i nostri motore common rail, certamente più delicati di quelli precedenti, avrebbero un comportamento migliore in termine di consumi e prestazioni oltre che a una manutenzione più efficiente e meno onerosa.
[/quote]

Secondo me, i peggiori nemici dei moderni common rail sono la presenza di sporcizia e di acqua nel carburante, e di conseguenza come ho già detto non dipende dalla qualità del gasolio.
Per quello che riguarda la convenienza o meno di usare i gasoli speciali, è difficile dare una risposta.
Dal punto di vista puramente economico, certamente no, per quello che riguarda la riduzione dei consumi, il vantaggio è difficilmente dimostrabile, salvo non possedere adeguata strumentazione, ed in ogni caso è tutto sommato trascurabile.
Per quello che riguarda la maggiore "protezione" del motore, la maggiore durata del FAP o DPF e minor numero di rigenerazioni, anche questo è tutto da dimostrare.
Ciao Umberto
 
Per quanto riguarda i nemici dei nostri common rail come sporcizia e acqua, in questo caso i gasoli speciali dovrebbero essere migliori poichè più puliti.

Sulle altre considerazioni sono d'accordo con te, certamente consumi, prestazioni e manutenzione meno onerosa è tutto da dimostrare.
 
Eldinero ha scritto:
Per quanto riguarda i nemici dei nostri common rail come sporcizia e acqua, in questo caso i gasoli speciali dovrebbero essere migliori poichè più puliti.

Sulle altre considerazioni sono d'accordo con te, certamente consumi, prestazioni e manutenzione meno onerosa è tutto da dimostrare.

Hai fatto bene a dire "dovrebbero", infatti il condizionale è d'obbligo, purtroppo non sempre è così.
Ciao.
 
Però voglio chiedervi una cosa: Perchè alcuni concessionari si raccomandano di non utilizzare gasoli "speciali" ma di utilizzare sempre quello "classico"?
(E' l' esempio la peugeot 207 di mia moglie)
 
biasci ha scritto:
Però voglio chiedervi una cosa: Perchè alcuni concessionari si raccomandano di non utilizzare gasoli "speciali" ma di utilizzare sempre quello "classico"?
(E' l' esempio la peugeot 207 di mia moglie)

Quelli sconsigliati dalla gente competente devono essere i biodiesel (ricavati da olii vegetali e grassi animali) puri non gli "speciali" di cui parliamo.
Chi ti ha sconsigliato, il meccanico? E magari hai anche il FAP... :hunf:
Vai in Peugeot e chiedi di visionare la circolare informativa ufficiale Peugeot riguardante i gasolii "speciali" a basso tenore di zolfo...
Resterai sbalordito da cosa ufficialmete esortano ad utilizzare gli ingegneri Peugeot.
:thumbup:
 
ziofap ha scritto:
biasci ha scritto:
Però voglio chiedervi una cosa: Perchè alcuni concessionari si raccomandano di non utilizzare gasoli "speciali" ma di utilizzare sempre quello "classico"?
(E' l' esempio la peugeot 207 di mia moglie)

Quelli sconsigliati dalla gente competente devono essere i biodiesel (ricavati da olii vegetali e grassi animali) puri non gli "speciali" di cui parliamo.
Chi ti ha sconsigliato, il meccanico? E magari hai anche il FAP... :hunf:
Vai in Peugeot e chiedi di visionare la circolare informativa ufficiale Peugeot riguardante i gasolii "speciali" a basso tenore di zolfo...
Resterai sbalordito da cosa ufficialmete esortano ad utilizzare gli ingegneri Peugeot.
:thumbup:
Il fap non c'è ma, in officina, hanno sconsigliato l'uso di quelli "diversi dal classico" perchè spesso danno problemi :shock:
Oltretutto quel motore è il 1.4 hdi che è un mulo (prestazioni scarse, va beh, ma tanto a mia moglie basta e avanza)
 
Umberto4650 ha scritto:
Ciao Umberto, grazie per la tua testimonianza, il problema che volevo evidenziare non è che utilizzando gasolio normale equivale ada avere problemi. Facevo un discorso più generale, ovvero se utilizzando gasoli speciali i nostri motore common rail, certamente più delicati di quelli precedenti, avrebbero un comportamento migliore in termine di consumi e prestazioni oltre che a una manutenzione più efficiente e meno onerosa.

Secondo me, i peggiori nemici dei moderni common rail sono la presenza di sporcizia e di acqua nel carburante, e di conseguenza come ho già detto non dipende dalla qualità del gasolio.
Per quello che riguarda la convenienza o meno di usare i gasoli speciali, è difficile dare una risposta.
Dal punto di vista puramente economico, certamente no, per quello che riguarda la riduzione dei consumi, il vantaggio è difficilmente dimostrabile, salvo non possedere adeguata strumentazione, ed in ogni caso è tutto sommato trascurabile.
Per quello che riguarda la maggiore "protezione" del motore, la maggiore durata del FAP o DPF e minor numero di rigenerazioni, anche questo è tutto da dimostrare.
Ciao Umberto[/quote]

Quoto in pieno Umberto, spendere non poco in più per una presunta maggior durata del FAP o DPF (cui crederò se vedrò dei riferimenti conreti che lo attestino..) o per magari consumare 0,3 litri di meno ogni 100 km (una lattina) oppure "guadagnare" , che ne so, 2 decimi di secondo sullo 0 - 100, per come la vedo si tratta di soldi buttati, a prescindere dalla ipotetica minore lubrificazione derivante dal basso tenore di zolfo...
Poi, ovviamente, ad ognuno la sua 8)

L76
 
Amici non vi fate intimorire dalle frasi di alcuni (meccanici e non) poco informati.
Se avete un'auto recente è utile fare la prova per 2 o 3 pieni di seguito.
Poi potrete tornare al Normale.
Ma durante questi 2 o 3 pieni non fatevi prendere dal panico se si spegne una lampadina... (&lt&lt Oddìo! Sarà colpa del cambiamento di carburante?!&gt&gt)
Mi spiego?
E' che molti sono troppo suggestionabili.
Altri terrorizzati dal carburante e dalle voci che &quot;girano&quot; attorno ai nuovi prodotti...
E che sarà mai, rifornitevi serenamente.
Certo è capitato di vedere motori incrostati e con ridotte prestazioni nei quali c'è bisogno di un adattamento maggiore, e a volte più difficoltoso, al nuovo carburante ma non per difetto o carenze di quest'ultimo.
In alcuni casi infatti i problemi sorgono non perchè i gasolii &quot;premium&quot; di per sè facciano male, ma in base alle condizioni esistenti del vecchio motore.
Che ad esempio può essere molto sporco.
E tali sporcizie, facendo il nuovo gasolio il suo lavoro, rimesse in libertà possono creare intasamenti che inducono ad incolpare il carburante...
In certi casi estremi è addirittura consigliabile fare un passaggio graduale
al nuovo carburante (mix 3/4).
Ovviamente in officina dovete essere decisi e di polso.
Non dico di non dire niente ma alcuni operatori del settore poco onesti cercano di appigliarsi a qualsiasi situazione, indecisione del cliente,
ed anche al quesito carburante &quot;speciale&quot;, pur di rigirarla in loro favore e spillare soldi...
Ma lo capite che con i tagliandi, manutenzioni, sostituzioni (vere e non), guadagnano migliaia di euro?!
E' un introito superiore alla vendita dell'auto...
Non tutti sono onesti da consigliare veramente il meglio per il mantenimento al top dell'auto.
E un'altra parte è fatta dai disinformati e ignoranti sul tema.

Sulla rivista Autotecnica potete trovare le dimostrazioni che cercate con tanto di test comparativi, su strada, e di laboratorio.
In particolare i nuovi prodotti hanno minori emissioni in favore di ambiente e filtri antiparticolato.
Cio' ne agevola e ne riduce la frequenza delle rigenerazioni.
Ma anche la stessa Quattroruote ha effettuato vari test del caso.
Ricordo in particolare quello della Opel Astra smontata pezzo per pezzo dopo un test di 100.000km e risultata come nuova.
Specie gli iniettori che, riporto le parole dell'articolo, &quot;sembravano esser stati lucidati&quot;...
Tant'è vero che decisero di proseguire le prove oltre i 100.000km!

I test di queste riviste relativi ai gasolii speciali che ho trovato sono un po' vecchi, ed esempio del 2003, quando i prodotti non erano evoluti come oggi. Avevano più zolfo, caratteristiche inferiori..... quindi non sono più validi per fare un paragone coi prodotti ora in commmercio, più evoluti.
Se qualcuno ne ha di più recenti...ben vengano.

Comunque non voglio ripetermi perchè ho già scritto tutto quel che ho appreso da professionisti e riviste dedicate con tanto di test, in altri interventi.
Rileggete con attenzione il primo post col quote dell'amico Eldinero.

Su un'auto vecchia scelgo anch'io il carburante al risparmio.
Sulla nuova no.
Inoltre è ovvio che la scelta del diesel &quot;premium&quot; fatta in favore del proprio motore e filtro (e ambiente) comporta per ora una spesa di qualche centesimo in più al litro.
Ma mi fanno anche ridere quelli che mettono nel serbatoio di tutto.
L'olio di colza, &quot;un poco&quot; di benzina &quot;perchè aiuta&quot;, o meglio
additivi pulenti ogni tanto, così, giusto nella speranza facciano affetto candeggina...
Spesso sono gli stessi meccanici di cui sopra a consigliare tali pratiche.
Come ad esempio l'uso della benzina come anticongelante. :thumbdown:
Vi ricordo che gli ottani della benzina hanno l'effetto esattamente opposto ai cetani del gasolio.
Ovvero anti-detonante.

Se poi uno non è sordo ma non vuol sentire...

Forse più avanti non avremo un'alternativa se davvero il Normale non sarà più in commercio.
;)
 
lippe1976 ha scritto:
Quoto in pieno Umberto, spendere non poco in più per una presunta maggior durata del FAP o DPF (cui crederò se vedrò dei riferimenti conreti che lo attestino..) o per magari consumare 0,3 litri di meno ogni 100 km (una lattina) oppure "guadagnare" , che ne so, 2 decimi di secondo sullo 0 - 100, per come la vedo si tratta di soldi buttati, a prescindere dalla ipotetica minore lubrificazione derivante dal basso tenore di zolfo...
Poi, ovviamente, ad ognuno la sua 8)

Caro Lippe,

ho aperto questo 3D proprio perchè desidero che si faccia chiarezza sull'utilizzo di carburanti speciali. Per quanto rispettose e degne di note le valutazioni personali in merito a questo argomento, ahimè non hanno lo scopo che mi sono prefissato con l'apertura di questo 3D. A maggior ragione, ho voluto condividere con tutti gli amici di questo forum le competenze dell'amico ziofap, che in merito a questo argomento, ha da insegnarci a tutti, poichè, come direbbero in tribunale è una "persona informata sui fatti" . Pertanto ti/vi consiglio di leggere il post di apertura di questo 3D in cui c'è molto da sapere in merito al gasolio speciale, poichè se non lo fate la discussione non può prendere la piega che mi sarei aspettato.

Ringrazio il contributo di "ziofap" sperando che possa aiutarci ancora con i suoi interventi.

Grazie a tutti.
 
Eldinero ha scritto:
lippe1976 ha scritto:
Quoto in pieno Umberto, spendere non poco in più per una presunta maggior durata del FAP o DPF (cui crederò se vedrò dei riferimenti conreti che lo attestino..) o per magari consumare 0,3 litri di meno ogni 100 km (una lattina) oppure "guadagnare" , che ne so, 2 decimi di secondo sullo 0 - 100, per come la vedo si tratta di soldi buttati, a prescindere dalla ipotetica minore lubrificazione derivante dal basso tenore di zolfo...
Poi, ovviamente, ad ognuno la sua 8)

Caro Lippe,

ho aperto questo 3D proprio perchè desidero che si faccia chiarezza sull'utilizzo di carburanti speciali. Per quanto rispettose e degne di note le valutazioni personali in merito a questo argomento, ahimè non hanno lo scopo che mi sono prefissato con l'apertura di questo 3D. A maggior ragione, ho voluto condividere con tutti gli amici di questo forum le competenze dell'amico ziofap, che in merito a questo argomento, ha da insegnarci a tutti, poichè, come direbbero in tribunale è una "persona informata sui fatti" . Pertanto ti/vi consiglio di leggere il post di apertura di questo 3D in cui c'è molto da sapere in merito al gasolio speciale, poichè se non lo fate la discussione non può prendere la piega che mi sarei aspettato.

Ringrazio il contributo di "ziofap" sperando che possa aiutarci ancora con i suoi interventi.

Grazie a tutti.
Ciao Eldinero, ho letto il post di apertura: non avendo le competenze di Ziofap, non si può ovviamente pretendere che i miei post si mantengano sullo stesso livello e vadano nel dettaglio come i suoi, forse l'amico Modus potrebbe (assai) aiutarci a tal proposito, ma sinceramente la mia idea (per quanto forse preconcetta e mal supportata da un bagaglio tecnico limitato) non può modificarsi sulla base di un post (sia pur di una chiarezza e di una profonidtà non comuni...)...
Quoto in pieno ziofap nel suo biasimo verso chi mette di tutto nei serbatoi (colza, benzina in proporzioni variabili miscelata al gasolio, addirittura olio per motori a due tempi :!: :!: :!:), ma resto del mio parere,almeno per il momento: ciò non impedirà a me di leggere i suoi contributi logicamente, come del resto i miei interventi "profani" (e quelli di altri amici) non impediscono che ognuno risponda come meglio crede e sente ;)
Un saluto

L76
 
scusate l'ntrusione, ma secondo me il problema non è tanto quale marca o tipo di carburante si mette (anche se, come avete evidenziato Voi, ci sono delle differenze) ma è quale carburante scegliere al momento dell'acquisto! Negli ultimi anni, per moda e/o perchè male informati, hanno comprato diesel anche quelle persone che fanno 5 mila kilometri l'anno in città e per brevi tragitti!!!
saluti a tutti.
 
Caro lippe, non volevo sindacare sulle opinioni personali, solamente esprimere il concetto, per quanto discutibile, che il proprio pensiero circa le valutazioni sui carburanti se non supportati da specifiche tecniche, rimangono solo pareri personali che non aiutano certamente a far propendere l'ago della bilancia nell'uno o nell'altro verso nella scelta di quale gasolio è meglio per le nostre amata vetture diesel. ;)
 

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