<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Carburante da utilizzare su nuovi Motori BMW diesel !! | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

Carburante da utilizzare su nuovi Motori BMW diesel !!

flankker66 ha scritto:
zeusbimba ha scritto:
vveneto ha scritto:
flankker66 ha scritto:
vveneto ha scritto:
flankker66 ha scritto:
XRX ha scritto:
vveneto ha scritto:
Bmw ha sempre sconsigliato l'uso del bludiesel.

Ad alcuni forumisti di un forum specifico (serie1 virtualclub) la Bmw stessa aveva risposto ufficialmente dicendo di non utilizzarlo.

Io sulla mia solo gasolio normale.

Uhm...quindi ne sconsiglia l'uso anche sulle versioni SENZA efficient dynamics...buono a sapersi.

mai letto alcun comunicato ufficiale bmw.
inizialmente si è parlato nei forum di scarsa lubrificazione x i gasoli a basso contenuto di zolfo come i suddetti.
ma da inizio 2009 l'unione europea obbliga le raffinerie a vendere gasolio x autotrazione con zolfo inferiore a 10 parti x milione,appunto come i suddetti da anni.
trattasi quindi di leggendde metropolitane.
l'unico problema è che costa di più.
ciao

Prova a scrivere una mail a Bmw Italia.
Fino a un annetto fa rispondevano dicendo che Bmw sconsiglia l'uso dei gasoli tipo "bludiesel".
Se è una leggenda metropolitana, in Bmw ci sono cascati :lol:

mah,come ti ho detto anni fa si riteneva che questi gasoli avessero uno scarso potere lubrificante e mettessero a rischio la pompa del gasolio.
invece così non è.
io non credo che bmw risponda"lei non può usare ediesel o altri prodotti"
invece direbbe di no a chi chiede"mi scusi possiamo usare gasoli speciali?"
hai presente addittivi da competizione,mix con benzina,olio di colza ed altre fesserie?
comunque 4r di recente ha provato questi gasoli e ne ha avuto buona impressione.ovvio li ci può essere di mezzo la pubblicità.....
morale,ognuno ci metta quel che vuole,magari non benzina...

La domanda era stata: posso usare il bludiesel?
La risposta era stata: Bmw sconsiglia fortemente l'uso di carburanti speciali come il bludiesel.
Non specificava il motivo.

Personalmente con la Volvo li ho provati un po' tutti, calcolatrice alla mano ho concluso che conviene usare il gasolio normale.
Che costa pure meno.
Anzi, sapendo che in tutto il nord Italia ci sono solo mi pare 2 o 3 grandi raffinerie, scelgo quello che costa meno, tanto è tutto la stessa roba.

Ciao

Infatti, a meno che uno non percorra 10 mila km l'anno, il gasolio normale è la scelta più razionale.

zeus,se ero razionale mi prendevo la mondeo...
invece sono"emozionale" e mi sono preso il 530d.
mi fa lo stesso servizio della mondeo costandomi il doppio.
quindi è conseguente che gli dia un carburante emozionale per chiudere il cerchio.
perverso ma logico non trovi?

E' chiaro frenk, però il discorso carburante rimane una scelta mooooolto soggettiva, alla fine i vantaggi sono praticamente impercettibili, forse alla lunga il motore rimane più pulito (forse), per il resto ho provato diverse volte il Vpower diesel, ma la macchina andava uguale.
 
zeusbimba ha scritto:
E' chiaro frenk, però il discorso carburante rimane una scelta mooooolto soggettiva, alla fine i vantaggi sono praticamente impercettibili, forse alla lunga il motore rimane più pulito (forse), per il resto ho provato diverse volte il Vpower diesel, ma la macchina andava uguale.

io provai sulla 530i la blusuper di agip.. l'auto la sentivo leggermente più silenziosa e un tantino più pronta alle pressioni sul pedale.. ma il gioco non valeva la candela.. forse - e dico forse - il motore sarebbe rimasto più pulito più a lungo - anche se nei motori benzina aspirati è più difficile che si formino incrostazioni come nei turbodiesel per via delle minori sollecitazioni/pressioni/temperature interne - inoltre era un periodo in cui facevo 30.000km annui e la benzina normale costava 1.60? litro - estate 2008 - quindi immaginate il prezzo della blusuper.. saluti!!!
 
Io ho provato entrambi (normale e bludiesel) sulla mia 118d e devo dire che non ho notato nessuna differenza nei consumi, prestazione e rugosità tra i due carburanti...a differenza della mia vecchia Audi TDI110 e Punto TD60 nelle qauli il bludiesel faceva sentire delle evidenti migliorie nelle prestazioni e fumosità.

Ho letto cmq in una rivista dell'ACI che da questo anno (2009) tutti i carburanti diesel hanno ridotto lo zolfo quindi l'unica differenza del diesel normale con quelli speciali è l'aggiunta di additivi...che non sono consigliati da BMW (basta leggere il tappo del serbatoio!)...secondo me con il FAP ormai bruciano tutto!
 
Bludiesel è un marchio e un prodotto Agip.
- Se dite bludiesel, specie in una conversazione a voce,
l'ascoltatore potrebbe confondersi con biodiesel.
E' quest'ultimo infatti da non utilizzare puro nei veicoli se non appositamente progettati in quanto è ricavato da olii vegetali e grassi animali (non dal petrolio).

- Il gasolio Tamoil Ecoplus dovrebbe non essere più in commercio.

Li ho provati tutti:
Motore CommonRail 1.6 HDi 110cv con FAP.
Solo con Total Excellium e Agip BludieselTech mi sono trovato male.
Con gli altri molto meglio. In particolare Erg, Api, Tamoil, e Shell.
Il gasolio normale ha numero di cetano pari a 51, l'AgipBluDiesel Tech 52.
Rispetto al precedente hanno solo aumentato gli "agenti pulenti".

Caso a parte è il Diesel V-Power Shell con GTL.
Il precedente V-Power aveva numero di cetano 57/58.
E secondo me non conveniva poi molto come rapporto Q/P.
L'attuale, "con GTL" (che non è un additivo...), è
un gasolio in parte SINTETICO ottenuto dai gas (Gas To Liquid).
Il GTL puro ha numero di cetano 75/80!
Quello commercializzato in Italia (con GTL) dovrebbe avere intorno a 65.
Ho notato grande differenza nelle prestazioni. E non capisco come molti sostengano il contrario o lo possano paragonare addirittura all'Agip Bludiesel...(?)
Provate almeno 2 o 3 pieni di seguito.
Ma ha un costo superiore.In parte giustificato.

In particolare parlo del Cetano perchè è un parametro molto importante.
Oltre a darci un confronto fra i vari prodotti in commercio.
Un numero di cetano alto migliora l'accendibilità del gasolio
(anche a freddo),dà più regolarità e fluidità al funzionamento del motore. Inoltre col num. di cetano intorno a 58 o superiore, rispetto ad uno qualsiasi che ne abbia 51, vengono abbattute le emissioni di particolato del 20% e di Ossidi di Carbonio del 25%.
E i filtri anti Particolato ringraziano.
Quindi il numero di cetano è un indice di qualità del prodotto.
Detto questo, vi confermo per esperienza personale che con gasolii come l'Ecoplus Tamoil e il V-Power con GTL Shell, sulla mia auto, oltre ad avere prestazioni migliori, fluidità d'erogazione, maggiore silenziosità, maggiore percorrenza in km, le rigenerazioni del filtro sono drasticamente diminuite.
Si rigenera ogni 800 km circa.
Col Bludiesel Agip e l'Excellium Total mi si rigenerava ogni 400 o 500 km circa, per non parlare del rumoraccio che provocava.

Numero di Cetano:
- TOTAL Excellium = 51....(come il gasolio normale!!!)
- Agip Bludiesel Tech = 52.
- ESSO E-Diesel e Q8 Hi-Q = 53.
- Erg DieselONE e API (IP) OROdiesel: 55.
- Tamoil Ecoplus 55/57 (Solo nord Italia e NO sovrapprezzo)
- Shell nuovo V-Power diesel con GTL: 62/68.

Shell ha vinto per il v-power diesel con GTL il
prestigioso premio Porsche per la ricerca e l'innovazione.
Premio assegnato in passato a nuove tecnologie come ABS, Airbag, ESP...(!!!).
Link:
http://www.fondazionepolitecnico.it/contenuti/file/IlGiornale.it_n341-27-3-2006_pag_40.pdf

http://www.shell.com/static/it-it/downloads/comunicato_gtl_230108.pdf

Lasciate perdere le storielle sul gasolio normale che essendo più oleoso e avendo più zolfo lubrificherebbe meglio. I nuovi motori sono delicatissimi(figuriamoci FAP e DPF) ed hanno bisogno di questi carburanti moderni e puliti; che comunque rispettano normative europee (EN 590) anche in termini di potere lubrificante (Lubricity) in assenza di zolfo.
Il parametro Lubricity è per legge uguale sia nel Normale che negli "Speciali" ovvero 460 micròmetri (µm).
Lo standard del potere lubrificante nella norma europea EN 590 è
stato concordato con i costruttori di impianti d'iniezione (Delphi, Bosch, Denso, Siemens...)i quali hanno ribadito in un documento del 2004 che i loro prodotti sono sviluppati per funzionare correttamente solo
con i gasolii a norma UNI EN 590 ed in caso di impiego di altri
combustibili o di gasolio contaminato da acqua e impurità, la garanzia
sugli impianti DECADE.
Secondo voi i Produttori di carburanti mettono in commercio a livello mondiale prodotti nocivi per tutti i veicoli?!

Il gasolio "speciale" serve a mantenere pulito non a "lavare" lo sporco lasciato dal pessimo gasolio normale; ed andrebbe usato sempre.
I benefici si vedono solo a lungo andare...
Non miracoli con un pieno.
O si sceglie come carburante oppure è inutile un pieno saltuariamente, o alternarli.....
http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/150305_colza_big.jpg
:thumbup:
 
Premesso che da quando l'ho acquistata ho messo sempre bludiesel ma ho fatto cmq poco + di 1000 km. Anche a me hanno detto di non usare il Bludiesel in officina mentre in BMW Italia mi hanno detto di seguire la dicitura del libretto uso e manutenzione che dice di nn usare biodiesel e additivi. :?: Ora resta da capire, dato che anche i gasoli normali hanno zolfo &lt 10 ppm dovrebbe avere additivi lubrificanti?!, a cosa si riferisca la dicitura additivi sul libretto e sul serbatoio cioè additivi speciali o anche semplicemente quelli integrati nei gasoli tipo blu diesel Tech?
P.S. avendo il DPF il bludiesel dicono evitano processi di rigenerazione frequenti questo vale adesso anche per il normale cioè dipende dal tenore di zolfo o da altre cose e da cosa?
Comunque oggi ho chiesto a Bosh Car Service e mi ha detto che è sicuramente migliore e nn deleterio, e al capofficina BMW e mi ha detto che nn ci sono circolari che ne vietino l'utilizzo ma di nn utilizzare carburanti di distributori bianchi (senza marchio) e additivi da banco,e che cmq il bludiesel nn risulta dare problemi. :thumbup:
 
zeusbimba ha scritto:
E' chiaro frenk, però il discorso carburante rimane una scelta mooooolto soggettiva, alla fine i vantaggi sono praticamente impercettibili, forse alla lunga il motore rimane più pulito (forse), per il resto ho provato diverse volte il Vpower diesel, ma la macchina andava uguale.

Ti quoto. Pure io ho provato 3-4 pieni di v power diesel e non ho notato sostanziali differenze; il motore forse un attimo più pronto ed i consumi forser leggermente più bassi, ma magari era un semplice effetto placebo.
Non ho notato alcuna differenza nemmeno tra bludiesel e normale. Invece mi sembra di avere il motore "più rotondo" e meno rummoroso con il total excellium.
Detto questo, che sono sensazioni soggettive e quindi labili, Adac ha testato su 4.000 km la differenza tra gasolio normale e speciali, come prestazioni, consumi ed emissioni. Differenze nulle, addirittura il particolato in determinati casi può aumentare.
Se qualcuno sa il tedesco e si intende di statistica, qui c'è l'articolo.
http://www1.adac.de/Auto_Motorrad/Tanken/PKS/DPKS/default.asp

Anni fa quattroruote provò anche la benzina v power, paragonandola a quella normale; pure in quel caso differenze praticamente nulle su auto "normali".

Insomma, pare che non sia tutto oro quel che luccica, anzi, ci sia dietro molto marketing. Resta ovviamente il discorso di pulizia degli iniettori, che sarebbe il plus di tali gasoli. Probabilmente è vero. E' però anche vero che il gasolio attuale non è nafta dell'ex blocco socialista, ma deve rispondere a determinati criteri, e quindi dubito che in un 200.000 km possa sporcare gli iniettori in maniera significativa.
La stessa Agip nella pubblicità dice che il bludiesel permette "fino a" 500 km in più ogni 20.000km, che è il 2,5%. Ma quel "fino a" vuol dir tutto e nulla; vuol dire di prendere un'auto con gli iniettori incostrati, farci un bel po' di pieni di bludiesel ed in 20.000 km si ottiene un 2.5% in più di percorrenza. Ma se un'auto non ha gli iniettori sporchi, ovvero la maggioranza delle auto in commercio, quel "fino a" quanto diventa? O, meglio, quel 2,5% di quanto si riduce?
Insomma, ognuno faccia quel che vuole, ma mi sa che sono più furbi quelli che fanno gasolio normale, a differenza del sottoscritto.

Un'ultima cosa: ho provato a fare gasoli speciali anche per il maggior numero di cetano, che identifica la capacità del gasolio di autoaccendersi; questo per vedere se le riaccensioni del sistema "start & stop" risultassero ancora più veloci, grazie alla maggior capacità di autoaccendersi del gasolio; pure li non ho notato alcuna differenza tra gasolio normale e v power diesel.

Insomma, pare che le prestazioni siano le stesse, i consumi pure, il particolato pure. Resta il costo diverso :p
 
Cometa Rossa ha scritto:
zeusbimba ha scritto:
E' chiaro frenk, però il discorso carburante rimane una scelta mooooolto soggettiva, alla fine i vantaggi sono praticamente impercettibili, forse alla lunga il motore rimane più pulito (forse), per il resto ho provato diverse volte il Vpower diesel, ma la macchina andava uguale.

Ti quoto. Pure io ho provato 3-4 pieni di v power diesel e non ho notato sostanziali differenze; il motore forse un attimo più pronto ed i consumi forser leggermente più bassi, ma magari era un semplice effetto placebo.
Non ho notato alcuna differenza nemmeno tra bludiesel e normale. Invece mi sembra di avere il motore "più rotondo" e meno rummoroso con il total excellium.
Detto questo, che sono sensazioni soggettive e quindi labili, Adac ha testato su 4.000 km la differenza tra gasolio normale e speciali, come prestazioni, consumi ed emissioni. Differenze nulle, addirittura il particolato in determinati casi può aumentare.
Se qualcuno sa il tedesco e si intende di statistica, qui c'è l'articolo.
http://www1.adac.de/Auto_Motorrad/Tanken/PKS/DPKS/default.asp

Anni fa quattroruote provò anche la benzina v power, paragonandola a quella normale; pure in quel caso differenze praticamente nulle su auto "normali".

Insomma, pare che non sia tutto oro quel che luccica, anzi, ci sia dietro molto marketing. Resta ovviamente il discorso di pulizia degli iniettori, che sarebbe il plus di tali gasoli. Probabilmente è vero. E' però anche vero che il gasolio attuale non è nafta dell'ex blocco socialista, ma deve rispondere a determinati criteri, e quindi dubito che in un 200.000 km possa sporcare gli iniettori in maniera significativa.
La stessa Agip nella pubblicità dice che il bludiesel permette "fino a" 500 km in più ogni 20.000km, che è il 2,5%. Ma quel "fino a" vuol dir tutto e nulla; vuol dire di prendere un'auto con gli iniettori incostrati, farci un bel po' di pieni di bludiesel ed in 20.000 km si ottiene un 2.5% in più di percorrenza. Ma se un'auto non ha gli iniettori sporchi, ovvero la maggioranza delle auto in commercio, quel "fino a" quanto diventa? O, meglio, quel 2,5% di quanto si riduce?
Insomma, ognuno faccia quel che vuole, ma mi sa che sono più furbi quelli che fanno gasolio normale, a differenza del sottoscritto.

Un'ultima cosa: ho provato a fare gasoli speciali anche per il maggior numero di cetano, che identifica la capacità del gasolio di autoaccendersi; questo per vedere se le riaccensioni del sistema "start & stop" risultassero ancora più veloci, grazie alla maggior capacità di autoaccendersi del gasolio; pure li non ho notato alcuna differenza tra gasolio normale e v power diesel.

Insomma, pare che le prestazioni siano le stesse, i consumi pure, il particolato pure. Resta il costo diverso :p

Ringrazio per la esauriente risposta. Da quanto letto ho tratto le seguenti conclusioni: Gasolio normale con giuda più tranquilla e minori consumi in quanto le differenze mi sembrano impercettibili. Poi ogni tanto se mi va un bel pieno di Bluediesel!!!! Ciao e GRAZIE ancora.
 

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