aygo 1.0

[gallongi]

quindi, riassumendo, i pareri mi sembrano comunque positivi,certo,accontentandosi per quello che è.
se si usa come auto casa-lavoro al 90% e il restante per gite fuori porta penso possa sopportare tutto. La mia valutazione è puramente per il costo, la garanzia che offre la casa e i costi dei tagliandi che mi sembrano molto ragionevoli leggendo in giro (intorno ai 100 euro ogni 15k km).
qualcuno che mi dica i consumi veri? quelli dichiarati non li prendo mai in considerazione!!

eh domandona...con la yaris mille di famiglia si fanno circa i 16/17 a litro,citta'/ extraurbano al 90%...con l'aygo spunterai qlcsina di piu' ma supergiu' siamo li..certo,con attenzione si limano parecchio le percorrenze...oggi ho fatto un piccolo test e ho fatto i 20 a litro abbondanti con l'A4 avant 130cv su tratta extraurbana non pianeggiante..

 

[radio1983]

grazie a tutti delle considerazioni.
continuo a domandarmi sempre di più per quale motivo tutte le case stiano togliendo il diesel dalle auto piccole.
fino all'anno scorso c'erano:
picanto, i10, splash, agila, aygo&sorelle.
in pratica è rimasta solo fiat con panda e 500 a proporre una city diesel. ma perchè??
se si vuole un diesel bisogna passare al segmento superiore con ovvi aumenti di prezzi

 

[fabiologgia]

grazie a tutti delle considerazioni.
continuo a domandarmi sempre di più per quale motivo tutte le case stiano togliendo il diesel dalle auto piccole.
fino all'anno scorso c'erano:
picanto, i10, splash, agila, aygo&sorelle.
in pratica è rimasta solo fiat con panda e 500 a proporre una city diesel. ma perchè??
se si vuole un diesel bisogna passare al segmento superiore con ovvi aumenti di prezzi

Elementare Watson.
Le auto del segmento A sono fatte per essere usate in città e con chilometraggi annui normalmente bassi se non bassissimi. Con utilizzi di quel tipo il diesel non offre alcun beneficio (il risparmio sul carburante è minimo perchè ci sono pochi km) per contro ha molti svantaggi, prima di tutto il costo assai maggiore all'acquisto, poi maggiori costi di mantenimento (bollo ed assicurazione) ed infine col FAP i diesel Euro 5 hanno grossi problemi nell'uso cittadino stop&go.
Il diesel è fatto per percorrere molti km fuori città ed uno non si compra (normalmente) una Aygo o un'Agila per fare molti km fuori città.
La 500 può avere un senso perchè più che un'utilitaria è un'auto alla moda, oltretutto comoda (per 2) e superaccessoriata, quindi c'è gente che la compra anche come auto "da viaggio". Già la Panda MJ, pur avendo un certo successo, è un pò un controsenso, se uno fa bene i calcoli si vede che conviene solo oltre i 25.000 km/anno (a meno di non tenerla 15 anni) e vorrei vedere chi si compra una Panda per farci più di 25.000 km/anno (non che sia vietato, ma di certo non è una cosa che uno fa volontariamente e per sua scelta se può permettersi altro).
Insomma, le diesel del segmento A sono un'aberrrazione, una grossa fregatura per coloro che non sanno fare i calcoli sul medio e lungo termine e si fanno abbindolare dal prezzo del carburante alla pompa. E' pertanto giustissimo che le abbiano tolte, io, sinceramente, non ho mai capito perchè le abbiano fatte in passato (eppure sono un dieselista convintissimo).

Saluti

 

[radio1983]

mah, se c'è chi fa circa 20 mila km all'anno, il diesel su auto come panda, picanto ecc è una soluzione ottima. io quel tipo di auto mi posso permettere, per cui mi rompe che mi sia stata sostanzialmente negata la possibilità di scelta, in pratica la mia prossima auto o panda o panda! il modello non è che mi dispiaccia, ma almeno prima potevo scegliere,ora no. in ogni caso, la differenza diesel benzina si recupera in 50mila km, per cui onestamente anche chi fa 10mila km all'anno e tiene l'auto più di 6 anni ha vantaggio nell'acquisto. che poi vi siano problemi di fap, allora è altra roba.

 

[fabiologgia]

mah, se c'è chi fa circa 20 mila km all'anno, il diesel su auto come panda, picanto ecc è una soluzione ottima. io quel tipo di auto mi posso permettere, per cui mi rompe che mi sia stata sostanzialmente negata la possibilità di scelta, in pratica la mia prossima auto o panda o panda! il modello non è che mi dispiaccia, ma almeno prima potevo scegliere,ora no. in ogni caso, la differenza diesel benzina si recupera in 50mila km, per cui onestamente anche chi fa 10mila km all'anno e tiene l'auto più di 6 anni ha vantaggio nell'acquisto. che poi vi siano problemi di fap, allora è altra roba.

Non so da dove tu abbia preso il valore di 50.000 km come punto di pareggio tra diesel e benzina (hai contato solo la differenza di prezzo?), io i calcoli li faccio dalla A alla Z (tra mia madre e mia sorella ci sono due Panda acquistate insieme nel 2004, una 1.2 benzina ed una MJ), considero anche la maggiore assicurazione, il bollo più alto, la manutenzione più cara, e ti assicuro che con 20.000 km/anno (che comunque è una percorrenza molto superiore a quella media di chi seglie la Panda) conviene ancora il benzina almeno fino al 6° anno completo, al 7° anno sei sostanzialmente in pareggio ed oltre conviene il diesel. Ma sei già ad almeno 160.000 km totali.
Poi, chiaramente, anche a prescindere dalla convenienza, uno può scegliere il diesel per altri motivi, effettivamente nella Panda è più piacevole da guidare in quanto è ben più potente ed ha più coppia, ma la maggior parte dei clienti delle utilitarie ragionano molto più sul portafoglio che non sul piacere di guida.
Quanto ai problemi di FAP (che sino all'Euro 4 non c'erano) sono purtroppo una grossa rogna se uno fa molta città.

Saluti

 

[sumotori64]

tutto (se non falso) nel migliore dei casi ampiamente esagerato: i piccoli diesel hanno senso eccome e i problemi dei fap/dpf sugli euro-5 nel circuito urbano sono leggende metropolitane; falso anche che la manutenzione sia più cara per TUTTI i diesel!

 

[radio1983]

tra un 1.2 e un 1.3 di bollo saranno 10 euro? di assicurazione altrettanto? di tagliandi, leggendo in giro, mi pare non aver notato gran differenza, per cui sì, il mio calcolo era basato esclusivamente sul costo all'acquisto,ma se anche se vuole aggiungere altri costi che in effetti ci sono,si potrà arrivare a 60 mila. ti dico che ho una fabia gpl e l'ho presa tale solo perchè ho usufruito di incentivi, ma il costo/km tra gpl usato sano(con un po' di km a benzina per ridurre al minimo i problemi che può causare il gpl)e diesel sono identici. avevo fatto anche il calcolo con assicurazione fabia 1.4 tdi e bollo,non mi parevano tanto diversi

 

[fabiologgia]

tutto (se non falso) nel migliore dei casi ampiamente esagerato: i piccoli diesel hanno senso eccome e i problemi dei fap/dpf sugli euro-5 nel circuito urbano sono leggende metropolitane; falso anche che la manutenzione sia più cara per TUTTI i diesel!

Ho una laurea in materie scientifiche, oltre 20 anni di patente, e tutt'ora guido 5 auto delle quali tre sono diesel (una Focus TDCi, una GPunto MJ ed una Panda MJ) e due a benzina (Hyundai Atos 1.1 e Fiat Panda 1.1 Active), due mie personali e le altre in uso per lavoro, percorrendo in totale ben oltre 50.000 km/anno. Oltretutto, come ho scritto in questo thread e come puoi leggere in tanti altri miei post (ci siamo incontrati parecchie volte in altri thread, se non erro), sono un convinto dieselista.
Tutto ciò lo dico non certo per vantarmi (non c'è proprio nulla di cui vantarsi) ma giusto per sottolineare che non ho riportato chiacchiere da bar ma esperienze vissute e calcoli dimostrabilissimi (e facilissimi da fare per chiunque).
Se vuoi contestare quel che ho scritto sei liberissimo di farlo, ci mancherebbe, e se hai dimostrazioni che mi contraddicono postale pure che imparare mi fa sempre piacere, ma se non ne hai (e finora hai solo espresso tue opinioni), prima di dire che scrivo falsità, almeno pensaci due volte. E quanto ai problemi dei FAP in città (specialmente per le 500) c'è talmente tanta letteratura in merito che mi sa che la tua affermazione sia quantomeno azzardata.

Saluti

 

[fabiologgia]

tra un 1.2 e un 1.3 di bollo saranno 10 euro? di assicurazione altrettanto? di tagliandi, leggendo in giro, mi pare non aver notato gran differenza, per cui sì, il mio calcolo era basato esclusivamente sul costo all'acquisto,ma se anche se vuole aggiungere altri costi che in effetti ci sono,si potrà arrivare a 60 mila. ti dico che ho una fabia gpl e l'ho presa tale solo perchè ho usufruito di incentivi, ma il costo/km tra gpl usato sano(con un po' di km a benzina per ridurre al minimo i problemi che può causare il gpl)e diesel sono identici. avevo fatto anche il calcolo con assicurazione fabia 1.4 tdi e bollo,non mi parevano tanto diversi

Il bollo NON dipende dalla cilindrata ma dalla potenza e questo non da oggi ma da una quindicina d'anni se non erro.
Ciò detto, la differenza non è certo di centinaia di euro, questo è vero, ma comunque c'è e normalmente tra diesel e benzina la potenza superiore ce l'ha il diesel. Per esempio il Fiat 1.2 benzina della Panda ha 69 CV, il diesel 1.3 MJT ne ha 75 (sulla Panda).
Ad ogni modo, io ho solo postato la mia opinione, opinabilissima. Ognuno fa i suoi calcoli come meglio crede e dà al risultato il valore che ritiene più opportuno. Il mercato però mi pare che per la maggior parte li faccia come li faccio anche io tant'è che, come hai notato, le piccole diesel sono scomparse o quasi e non certo perchè l'ho chiesto io ma perchè evidentemente i motivi ci sono.

Saluti

 

[jackari]

grazie a tutti delle considerazioni.
continuo a domandarmi sempre di più per quale motivo tutte le case stiano togliendo il diesel dalle auto piccole.
fino all'anno scorso c'erano:
picanto, i10, splash, agila, aygo&sorelle.
in pratica è rimasta solo fiat con panda e 500 a proporre una city diesel. ma perchè??
se si vuole un diesel bisogna passare al segmento superiore con ovvi aumenti di prezzi

Elementare Watson.
Le auto del segmento A sono fatte per essere usate in città e con chilometraggi annui normalmente bassi se non bassissimi. Con utilizzi di quel tipo il diesel non offre alcun beneficio (il risparmio sul carburante è minimo perchè ci sono pochi km) per contro ha molti svantaggi, prima di tutto il costo assai maggiore all'acquisto, poi maggiori costi di mantenimento (bollo ed assicurazione) ed infine col FAP i diesel Euro 5 hanno grossi problemi nell'uso cittadino stop&go.
Il diesel è fatto per percorrere molti km fuori città ed uno non si compra (normalmente) una Aygo o un'Agila per fare molti km fuori città.
La 500 può avere un senso perchè più che un'utilitaria è un'auto alla moda, oltretutto comoda (per 2) e superaccessoriata, quindi c'è gente che la compra anche come auto "da viaggio". Già la Panda MJ, pur avendo un certo successo, è un pò un controsenso, se uno fa bene i calcoli si vede che conviene solo oltre i 25.000 km/anno (a meno di non tenerla 15 anni) e vorrei vedere chi si compra una Panda per farci più di 25.000 km/anno (non che sia vietato, ma di certo non è una cosa che uno fa volontariamente e per sua scelta se può permettersi altro).
Insomma, le diesel del segmento A sono un'aberrrazione, una grossa fregatura per coloro che non sanno fare i calcoli sul medio e lungo termine e si fanno abbindolare dal prezzo del carburante alla pompa. E' pertanto giustissimo che le abbiano tolte, io, sinceramente, non ho mai capito perchè le abbiano fatte in passato (eppure sono un dieselista convintissimo).

Saluti

sono d'accordo sul fatto che chi fa tanti chilometri non prende citycar per ovvi motivi di confort, affidabilità e sicurezza, d'accordo anche che i diesel con dpf euro 5 spesso danno problemi a chi pratica percorsi cittadini.
il costo di assicurazioni, bollo e tagliandi spesso sono a sfavore del diesel ma il quantum è veramente ridotto. spesso si parla di differenze esigue.
altrettanto spesso nella valutazione non si tiene conto del maggior valore al momento della rivendita (se ad es. acquisto un benza a 10K ed un diesel a 12K e dopo qualche tempo li rivendo: del primo recupero 6k del secondo 7k).
c'è da aggiungere inoltre che chi non ha la possibilità di passare a diesel di segmento superiore "normali" adesso può comunque optare per auto low-cost come ad esempio le dacia. e che la differenza in termini di prezzo tra citycar e segmento b diesel non era comunque così netta

 

[gallongi]

in conclusione x il nostro amico, il diesel conviene a chi viaggia molto enon ua l'uto prevalentemente in ctta' come logica..poi c'e' chi compra dei .5 a gasolio e fa 10k km l'anno ( visto x credere)...se ti serve una macchina piccola x casa-lavoro e qualche gita fuori porta( ma proprio fuori ) una tipo la aygo 1.0 va benone...

 

[gallongi]

correzzione: usa,auto,2.5

 

[fabiologgia]

correzzione: usa,auto,2.5

veramente già che c'eri, correzione vuole una zeta sola...... :lol:

 

[gallongi]

che ci vuoi fare..italiano correggiuto