<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Autozeitung: TT, Z4, SLK, Boxter | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

Autozeitung: TT, Z4, SLK, Boxter

lellom ha scritto:
A parte che la Z2 è stata smentita da bmw,ragazzi oggi è il momento di fare numeri e vendere anche a discapito dell'identità...e il sottosterzo, che ti dice che si è arrivati al limite, non significa necessariamente che sia brutta da guidare...ma quanti portano l'auto al limite della tenuta?comunque uno che ci sà fare ,grazie alla TP,non si farà mancare le derapate ...è solo meno naturale come comportamento e richiede più impegno.....a parte ciò,questa Z4 è stata fatta guardando al pubblico femminile(disegnata da 2 donne)...il fatto che l'hanno resa più sicura e facile da guidare ne allarga molto il bacino di clientela,soprattutto del gentil sesso!e non è per forza un male...le si può concedere a bmw qualche deviazione ,una tantum ,dal sentiero tradizionale.saluti.

La smentita è stata smentita, il progetto z2 dovrebbe uscirne - per ora - confermato.

Il problema è un altro. Con la versione pre-restyling della serie 3, mezzi come la 5er GT PAS, e la miriade si Suv, che pure vendono, si aveva già la percezione che BMW stesse allargando, se non addirittura proprio spostando, il suo baricentro da un tipo di clientela verso un'altra. Tutto accettabile per i bimmer più conservatori, a condizione che poi ci fossero dei modelli che rimanessero duri e puri - roba che va saputa guidare - ad uso e consumo dell'uomo dall'ascella pezzata.

Ma questa z4 pone un grosso punto interrogativo anche qui, a questo punto. Se anche un mezzo che si suppone sportivo, comincia ad ammorbidirsi ed a sottosterzare ( oltre a non essere più prevista una versione M, quasi un declassamento ), per ammiccare a Britney Spears, che cosa ci rimane nella gamma BMW, da mettere giù in maniera sufficientemente sportiva da soddisfare il cliente storico?

BMW sta cambiando filosofia, ormai è un fatto. Da capire se lo faccia in seguito ad una dialettica interna, ove ci sia cioè ancora un partito interno che vuole fare vere BMW, contrapposto ad uno che vuole aprire di più il prodotto a tutti, caso in cui c'è ancora da sperare che il bene vinca sul lato oscuro della forza, o se invece la casa sia ormai concorde a muoversi verso un' altro tipo di clientela, con buona pace del vecchio cliente.

Perchè - la butto lì - se il lato oscuro della forza dovesse essere troppo potente in BMW, anche facendo una z2 più piccola e leggera, non è escluso che poi salti fuori qualcuno a dire che quest'auto dev'essere dedicata ai giovani figli di papà, e che quindi non dovrebbe essere troppo aggressiva e difficile da guidare: ergo, famola comoda e sottosterzante.

Dio non voglia e che la Forza sia con loro, perchè se così è sanno la clientela che lasciano - conservatrice, e quindi fedele al marchio ed a certi valori tecnici, talvolta anche a dispetto dell'estetica - ma non sanno quella che trovano: modaiola, che corre appresso all'oggetto più in voga al momento. Se fai una z4 che somiglia tremendamente ad una SLK, è chiaro che poi al cliente con gli occhialoni da sole panoramici, che non distingue un r4 da un v6, poi va bene anche una SLK. Specie quando uscirà il modello nuovo, più "in". Facciano come gli pare, zzi loro.
 
BelliCapelli3 ha scritto:
lellom ha scritto:
A parte che la Z2 è stata smentita da bmw,ragazzi oggi è il momento di fare numeri e vendere anche a discapito dell'identità...e il sottosterzo, che ti dice che si è arrivati al limite, non significa necessariamente che sia brutta da guidare...ma quanti portano l'auto al limite della tenuta?comunque uno che ci sà fare ,grazie alla TP,non si farà mancare le derapate ...è solo meno naturale come comportamento e richiede più impegno.....a parte ciò,questa Z4 è stata fatta guardando al pubblico femminile(disegnata da 2 donne)...il fatto che l'hanno resa più sicura e facile da guidare ne allarga molto il bacino di clientela,soprattutto del gentil sesso!e non è per forza un male...le si può concedere a bmw qualche deviazione ,una tantum ,dal sentiero tradizionale.saluti.

La smentita è stata smentita, il progetto z2 dovrebbe uscirne - per ora - confermato.

Il problema è un altro. Con la versione pre-restyling della serie 3, mezzi come la 5er GT PAS, e la miriade si Suv, che pure vendono, si aveva già la percezione che BMW stesse allargando, se non addirittura proprio spostando, il suo baricentro da un tipo di clientela verso un'altra. Tutto accettabile per i bimmer più conservatori, a condizione che poi ci fossero dei modelli che rimanessero duri e puri - roba che va saputa guidare - ad uso e consumo dell'uomo dall'ascella pezzata.

Ma questa z4 pone un grosso punto interrogativo anche qui, a questo punto. Se anche un mezzo che si suppone sportivo, comincia ad ammorbidirsi ed a sottosterzare ( oltre a non essere più prevista una versione M, quasi un declassamento ), per ammiccare a Britney Spears, che cosa ci rimane nella gamma BMW, da mettere giù in maniera sufficientemente sportiva da soddisfare il cliente storico?

BMW sta cambiando filosofia, ormai è un fatto. Da capire se lo faccia in seguito ad una dialettica interna, ove ci sia cioè ancora un partito interno che vuole fare vere BMW, contrapposto ad uno che vuole aprire di più il prodotto a tutti, caso in cui c'è ancora da sperare che il bene vinca sul lato oscuro della forza, o se invece la casa sia ormai concorde a muoversi verso un' altro tipo di clientela, con buona pace del vecchio cliente.

Perchè - la butto lì - se il lato oscuro della forza dovesse essere troppo potente in BMW, anche facendo una z2 più piccola e leggera, non è escluso che poi salti fuori qualcuno a dire che quest'auto dev'essere dedicata ai giovani figli di papà, e che quindi non dovrebbe essere troppo aggressiva e difficile da guidare: ergo, famola comoda e sottosterzante.

Dio non voglia e che la Forza sia con loro, perchè se così è sanno la clientela che lasciano - conservatrice, e quindi fedele al marchio ed a certi valori tecnici, talvolta anche a dispetto dell'estetica - ma non sanno quella che trovano: modaiola, che corre appresso all'oggetto più in voga al momento. Se fai una z4 che somiglia tremendamente ad una SLK, è chiaro che poi al cliente con gli occhialoni da sole panoramici, che non distingue un r4 da un v6, poi va bene anche una SLK. Specie quando uscirà il modello nuovo, più "in". Facciano come gli pare, zzi loro.

Se lo fanno sono degli i*dioti. Il mondo è pieno di esempi di aziende fallite perchè hanno ascoltato solo ed esclusivamente la "voice of the customer", che gli diceva "No guarda, non abbiamo bisogno di quel prodotto" e poi quando qualcun'altro lo tirava fuori abbandonavano il vecchio supplier per il nuovo.
Se poi, per Voice of the customer, BMW intende i clienti fighetti allora siamo a posto.
Mi piace anche il tuo discorso sulla SLK, perchè andare a muso duro in competizione con questa? Non ha senso, a questo tipo di cliente non gliene sbatte niente dei punti di forza di BMW (se non consideriamo l'appeal), allora perchè ci vai contro??
 
BelliCapelli3 ha scritto:
lellom ha scritto:
A parte che la Z2 è stata smentita da bmw,ragazzi oggi è il momento di fare numeri e vendere anche a discapito dell'identità...e il sottosterzo, che ti dice che si è arrivati al limite, non significa necessariamente che sia brutta da guidare...ma quanti portano l'auto al limite della tenuta?comunque uno che ci sà fare ,grazie alla TP,non si farà mancare le derapate ...è solo meno naturale come comportamento e richiede più impegno.....a parte ciò,questa Z4 è stata fatta guardando al pubblico femminile(disegnata da 2 donne)...il fatto che l'hanno resa più sicura e facile da guidare ne allarga molto il bacino di clientela,soprattutto del gentil sesso!e non è per forza un male...le si può concedere a bmw qualche deviazione ,una tantum ,dal sentiero tradizionale.saluti.

La smentita è stata smentita, il progetto z2 dovrebbe uscirne - per ora - confermato.

Il problema è un altro. Con la versione pre-restyling della serie 3, mezzi come la 5er GT PAS, e la miriade si Suv, che pure vendono, si aveva già la percezione che BMW stesse allargando, se non addirittura proprio spostando, il suo baricentro da un tipo di clientela verso un'altra. Tutto accettabile per i bimmer più conservatori, a condizione che poi ci fossero dei modelli che rimanessero duri e puri - roba che va saputa guidare - ad uso e consumo dell'uomo dall'ascella pezzata.

Ma questa z4 pone un grosso punto interrogativo anche qui, a questo punto. Se anche un mezzo che si suppone sportivo, comincia ad ammorbidirsi ed a sottosterzare ( oltre a non essere più prevista una versione M, quasi un declassamento ), per ammiccare a Britney Spears, che cosa ci rimane nella gamma BMW, da mettere giù in maniera sufficientemente sportiva da soddisfare il cliente storico?

BMW sta cambiando filosofia, ormai è un fatto. Da capire se lo faccia in seguito ad una dialettica interna, ove ci sia cioè ancora un partito interno che vuole fare vere BMW, contrapposto ad uno che vuole aprire di più il prodotto a tutti, caso in cui c'è ancora da sperare che il bene vinca sul lato oscuro della forza, o se invece la casa sia ormai concorde a muoversi verso un' altro tipo di clientela, con buona pace del vecchio cliente.

Perchè - la butto lì - se il lato oscuro della forza dovesse essere troppo potente in BMW, anche facendo una z2 più piccola e leggera, non è escluso che poi salti fuori qualcuno a dire che quest'auto dev'essere dedicata ai giovani figli di papà, e che quindi non dovrebbe essere troppo aggressiva e difficile da guidare: ergo, famola comoda e sottosterzante.

Dio non voglia e che la Forza sia con loro, perchè se così è sanno la clientela che lasciano - conservatrice, e quindi fedele al marchio ed a certi valori tecnici, talvolta anche a dispetto dell'estetica - ma non sanno quella che trovano: modaiola, che corre appresso all'oggetto più in voga al momento. Se fai una z4 che somiglia tremendamente ad una SLK, è chiaro che poi al cliente con gli occhialoni da sole panoramici, che non distingue un r4 da un v6, poi va bene anche una SLK. Specie quando uscirà il modello nuovo, più "in". Facciano come gli pare, zzi loro.
caro BC,capisco il tuo discorso...rimane il fatto che bisogna vendere(si vede che continuare sulla strada della vechhia Z4 non "rendeva") e bmw ha dichiarato che quel tetto bello e pesante(prima causa della morbidezza di guida)farà vendere il triplo di Z4 nei paesi molto caldi e dalle condizioni atmosferiche incerte(anche se i tetti in tela di oggi hanno poco da invidiare quanto a insonorizzazione e impermeabilità agli hard top),grazie anche alle donne.fare concorrenza alla boxer forse non era più una buona idea....se ci riescono buon per loro....quello che mi preoccupa da appassionato in generale è che il pianale della Z4 sarà usato dalla nuova serie 3.e lì dovranno sudare per mantnere, almeno, il comportamento attuale...altrimenti so' azzi!!
 
Ma come si fa ad usare il pianale di uno spiderino su una berlina/station/coupè???..Cioè..ha un cofano che sarà lungo un metro e mezzo..viene un serie tre che è lungo come una A6.. :D
 
Tourillo ha scritto:
Ma come si fa ad usare il pianale di uno spiderino su una berlina/station/coupè???..Cioè..ha un cofano che sarà lungo un metro e mezzo..viene un serie tre che è lungo come una A6.. :D

Ma infatti a me non risulta. Sarà in comune con la serie 1, come adesso. Non con la z4.
 
Fancar_ ha scritto:
Però......cos'è successo alla voce carrozzeria e finiture?
La Z4 ha superato la TT!
Si sono invertiti i ruoli? :rolleyes:

ragazzi mi meraviglio di voi....ovvio che la z4 non può essere sportiva come una vettura molto + leggera.
la scelta del tetto in alluminio parla da solo.
del resto è molto + comoda e meglio rifinita della vecchia z4.
io l'ho provata e trovata molto divertente(3.0biturbo).
ho però anche scritto che una 335ì sarebbe stata + efficace....
ma chi compra la z4 x ingarellarsi al limite?
e poi la DOMANDA VERA,
chi di voi potendo spendere comprerebbe la TT al posto della Z4?
(lello escluso)
 
BelliCapelli3 ha scritto:
Tourillo ha scritto:
Ma come si fa ad usare il pianale di uno spiderino su una berlina/station/coupè???..Cioè..ha un cofano che sarà lungo un metro e mezzo..viene un serie tre che è lungo come una A6.. :D

Ma infatti a me non risulta. Sarà in comune con la serie 1, come adesso. Non con la z4.
...no no,è proprio così...non so come fanno ma c'era scritto a chiare lettere su EVO.di solito non sparano fesserie.
 
flankker66 ha scritto:
Fancar_ ha scritto:
Però......cos'è successo alla voce carrozzeria e finiture?
La Z4 ha superato la TT!
Si sono invertiti i ruoli? :rolleyes:

ragazzi mi meraviglio di voi....ovvio che la z4 non può essere sportiva come una vettura molto + leggera.
la scelta del tetto in alluminio parla da solo.
del resto è molto + comoda e meglio rifinita della vecchia z4.
io l'ho provata e trovata molto divertente(3.0biturbo).
ho però anche scritto che una 335ì sarebbe stata + efficace....
ma chi compra la z4 x ingarellarsi al limite?
e poi la DOMANDA VERA,
chi di voi potendo spendere comprerebbe la TT al posto della Z4?
(lello escluso)
vuoi che sia sincero??opterei anch'io per la Z4...manca solo un bel biturbo a benza 4 cilindri ;)
 
BelliCapelli3 ha scritto:
perchè se così è sanno la clientela che lasciano - conservatrice, e quindi fedele al marchio ed a certi valori tecnici, talvolta anche a dispetto dell'estetica - ma non sanno quella che trovano:
Concordo in pieno.
Prendo come esempio, anche se non è un'auto sportiva, l'X3.
Ancora oggi con tutta la sua vecchiaia è il top del segmento in fatto di guida su asfalto.
Chi lo possiede lo sa bene e difficilmente si emoziona guidando un Q5, quindi non tutti ma una buona parte aspetta che esca quello nuovo.
Se però i contenuti si appiattiscono, come giustamente dici tu, diventa solo più un fatto di moda.
Quello che succede per l'X3, nel caso di BMW deve succedere per tutti gli altri modelli della gamma.
 
Ora non vorrei che con il nuovo ciclo di modelli....dimenticassero il piacere di guida per dedicarsi alle finiture.....
Lo scorso giro mancavano le finiture...ora stai a vedere che arrivano le finiture e accantonano le doti stradali.... :?
 
lellom ha scritto:
flankker66 ha scritto:
Fancar_ ha scritto:
Però......cos'è successo alla voce carrozzeria e finiture?
La Z4 ha superato la TT!
Si sono invertiti i ruoli? :rolleyes:

ragazzi mi meraviglio di voi....ovvio che la z4 non può essere sportiva come una vettura molto + leggera.
la scelta del tetto in alluminio parla da solo.
del resto è molto + comoda e meglio rifinita della vecchia z4.
io l'ho provata e trovata molto divertente(3.0biturbo).
ho però anche scritto che una 335ì sarebbe stata + efficace....
ma chi compra la z4 x ingarellarsi al limite?
e poi la DOMANDA VERA,
chi di voi potendo spendere comprerebbe la TT al posto della Z4?
(lello escluso)
vuoi che sia sincero??opterei anch'io per la Z4...manca solo un bel biturbo a benza 4 cilindri ;)

infatti,non ho mai visto gente comprare una cabrio per fare il matto fra le curve.
porschisti compresi io li vedo con le loro velocissime 911 belli scapottati in autostrada a 120kmh perchè oltre quella velocita alle signore si rovina l'acconciatura.....
ciao
 
Fancar_ ha scritto:
Ora non vorrei che con il nuovo ciclo di modelli....dimenticassero il piacere di guida per dedicarsi alle finiture.....
Lo scorso giro mancavano le finiture...ora stai a vedere che arrivano le finiture e accantonano le doti stradali.... :?

Guarda, io non credo che capiterà.. ne è un esempio la serie7, elegantissima come sempre, finalmente curata sia esternamente - la qualità di verniciatura si avvicina moltissimo a quella di MB - ed internamente con materiali e trattamenti finalmente adatti ai sui prezzi e categoria.. ma rimane comunque sportiva e dinamicamente appagante nella guida nonostrante i 2000kg (mica poi molti rispetto alla concorrenza) e le sue dimensioni.. provata personalmente la 730d.. straordinaria, maneggevole in città e tra le curve fuori e nel contempo capace di tenere il tachimetro fisso sui 200orari per tanti km senza sforzo, nè per il guidatore nè per l'auto stessa.. saluti!!!
 
flankker66 ha scritto:
infatti,non ho mai visto gente comprare una cabrio per fare il matto fra le curve.
porschisti compresi io li vedo con le loro velocissime 911 belli scapottati in autostrada a 120kmh perchè oltre quella velocita alle signore si rovina l'acconciatura.....
ciao

ehm, io li supero eccome.. ;) anche con le "signore" - o meglio ragazze - a bordo.. :D :D e a volte non sono rari nemmeno i piccoli pattinamenti.. :lol:

Tornando al confronto, come detto da te, era ovvio che Z4 pagava il pegno di un peso maggiore, ma mica tanto poi.. durante il mio test non si è dimostrata una sola "auto da bar" ma è stata capacissima di elevate prestazioni dinamiche e velocistiche, quindi mi ha saputo divertire. E' molto migliorata poi non solo nelle finiture e nella cura/scelta dei materiali, ma anche nell'ergonomia dell'abitacolo.. per ultimo, ma non meno importante, l'ho sentita molto molto bilanciata tra anteriore e posteriore.

Se proprio dovessi scegliere tra Z4, Boxter e TT.. scarterei quest'ultima sia per gusto personale - la linea, era molto meglio la vecchia serie - sia per la scelta di motori 4cilindri e trasversali, oltre della TA.

Alla fin fine sarebbe una scelta quasi alla pari per eleganza complessiva ma non proprio alla pari per puro piacere di guida.. diciamo che andrei con la Boxter, leggera, motore moderno 6cilindri contrapposti iniezione diretta, restyling recente che l'ha migliorata molto, cura dei materiali pari alla sorella maggiore 911.. stabile, precisa, piatta in curva e con uno sterzo millimetrico.. saluti!!!
 
A proposito di TT Roadster, Z4, SLK e Boxster lo sapevate che...

Archimede disse: "Datemi una cabrio e vi solleverò il tetto!"..

Ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah!.. :D :lol: :D :twisted:

Non so se sono più simpatico o demente.. :rolleyes:

:D :D :D :D :D :D
 
Tourillo ha scritto:
A proposito di TT Roadster, Z4, SLK e Boxster lo sapevate che...

Archimede disse: "Datemi una cabrio e vi solleverò il tetto!"..

Ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah!.. :D :lol: :D :twisted:

Non so se sono più simpatico o demente.. :rolleyes:

:D :D :D :D :D :D

diciamo che hai una ottima distribuzione dei due aspetti.. :D :D diciamo che mi ricordi come ero io qualche anno fa.. rispetto ad ora di gran lunga più giocherellone e spensierato.. col lavoro mi sono un pò spento ma a volte mi basta la compagnia giusta per riaccendermi.. e poi dipende in che senso.. :D :D
 

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