<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Alfa 147 da 0 a 100 - chiarimenti | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

Alfa 147 da 0 a 100 - chiarimenti

ITEQ ha scritto:
blackshirt ha scritto:
andrewx ha scritto:
blackshirt ha scritto:
andrewx ha scritto:
L'alfaromeo dichiara per la 147 a benzina con 120 cavalli, un tempo di 10.6 secondi nella prova da 0 a 100 km/h, mentre la versione Diesel piu' pesante e con gli stessi cavalli è dichiarata di soli 9,6 secondi. ( 9,9 per alcune riviste)
Come si spiega questo guadagno di un secondo a pari potenza? è una trovata commerciale oppure i dati sono veritieri grazie alla maggiore coppia del JTDm?
Ringrazio anticipatamente chiunque possa dare una sua opinione in merito.

io le ho avute entrambe, e ad occhio la mjet sembra leggermente + scattante.

Purtroppo non so per quale motivo non ho trovato da nessuna parte la prova su strada del 120 jtdm al contrario del 16V!, se il motore è lo stesso sulla stilo JTD da 120 ha scattato in 9,9 secondi se si puo paragonare.
quindi per piu' scattante immagino piu' pronta ai bassi regimi giusto? anche perche ha il doppio della coppia , a patto che non muoia subito col salire dei giri.

Una curiosità. l'allungo del jtdm l'hai trovato soddisfacente o bisogna cambiare le marce molto presto? ( ad esempio per entrare in tangenziale da un raccordo)

sulla 147 il mjet ha una mappatura leggermente diversa dalla stilo e quindi un po' più sportiva, inoltre i rapporti del cambio sono leggermente più corti della fiat.

il 1.6 120 t.s. "lavora" bene dai 1500 giri a quasi 7.000

il 1.9 120 mjet è morto fino a 1300 giri, esuberante dai 1600 ai 3500 oltre i 4500 si spegne
Mi piacerebbe conoscere un diesel con un buon tiro oltre i 4500 giri....forse ti sei lasciato prendere un po' troppo la mano. Sarebbe più corretto scrivere: risposta lenta (come tutti i diesel) fino a 1300 poi sempre più esuberante fino ai 3500, per poi calare (come è logico che accada in ogni diesel).

risposta lenta fino a 1300 è moooooolto ottimistico, diciamo che se anche in una leggerissima salita fatica a prendere giri.... meglio scalare.... sopra i 4500 è normale che "si spenga" come tutti i diesel.... sai, arrivavo dalla benzina che a volte ho tirato per il collo fino a 7200 giri... :D :D :D
 
ITEQ ha scritto:
andrewx ha scritto:
blackshirt ha scritto:
andrewx ha scritto:
blackshirt ha scritto:
andrewx ha scritto:
L'alfaromeo dichiara per la 147 a benzina con 120 cavalli, un tempo di 10.6 secondi nella prova da 0 a 100 km/h, mentre la versione Diesel piu' pesante e con gli stessi cavalli è dichiarata di soli 9,6 secondi. ( 9,9 per alcune riviste)
Come si spiega questo guadagno di un secondo a pari potenza? è una trovata commerciale oppure i dati sono veritieri grazie alla maggiore coppia del JTDm?
Ringrazio anticipatamente chiunque possa dare una sua opinione in merito.

io le ho avute entrambe, e ad occhio la mjet sembra leggermente + scattante.

Purtroppo non so per quale motivo non ho trovato da nessuna parte la prova su strada del 120 jtdm al contrario del 16V!, se il motore è lo stesso sulla stilo JTD da 120 ha scattato in 9,9 secondi se si puo paragonare.
quindi per piu' scattante immagino piu' pronta ai bassi regimi giusto? anche perche ha il doppio della coppia , a patto che non muoia subito col salire dei giri.

Una curiosità. l'allungo del jtdm l'hai trovato soddisfacente o bisogna cambiare le marce molto presto? ( ad esempio per entrare in tangenziale da un raccordo)

sulla 147 il mjet ha una mappatura leggermente diversa dalla stilo e quindi un po' più sportiva, inoltre i rapporti del cambio sono leggermente più corti della fiat.

il 1.6 120 t.s. "lavora" bene dai 1500 giri a quasi 7.000

il 1.9 120 mjet è morto fino a 1300 giri, esuberante dai 1600 ai 3500 oltre i 4500 si spegne

Quindi avrei solo un arco di 1900 giri per "divertirmi un po'? :rolleyes: ok i 4500 ma dal basso pensavo fosse piu' pronta addirittura del 16v !
E' un diesel......Il campo di utilizzo è ristretto in ragione del minor regime di potenza massima...

Certo, questo senza dubbio, ma scritto cosi' sembra di avere in mano un "muletto" anziche un alfa , è sempre un 1.9 Jtd , "motro fino 1300 giri è una pecca di questo motore., o si intende come "tutti i diesel"?
 
andrewx ha scritto:
ITEQ ha scritto:
andrewx ha scritto:
blackshirt ha scritto:
andrewx ha scritto:
blackshirt ha scritto:
andrewx ha scritto:
L'alfaromeo dichiara per la 147 a benzina con 120 cavalli, un tempo di 10.6 secondi nella prova da 0 a 100 km/h, mentre la versione Diesel piu' pesante e con gli stessi cavalli è dichiarata di soli 9,6 secondi. ( 9,9 per alcune riviste)
Come si spiega questo guadagno di un secondo a pari potenza? è una trovata commerciale oppure i dati sono veritieri grazie alla maggiore coppia del JTDm?
Ringrazio anticipatamente chiunque possa dare una sua opinione in merito.

io le ho avute entrambe, e ad occhio la mjet sembra leggermente + scattante.

Purtroppo non so per quale motivo non ho trovato da nessuna parte la prova su strada del 120 jtdm al contrario del 16V!, se il motore è lo stesso sulla stilo JTD da 120 ha scattato in 9,9 secondi se si puo paragonare.
quindi per piu' scattante immagino piu' pronta ai bassi regimi giusto? anche perche ha il doppio della coppia , a patto che non muoia subito col salire dei giri.

Una curiosità. l'allungo del jtdm l'hai trovato soddisfacente o bisogna cambiare le marce molto presto? ( ad esempio per entrare in tangenziale da un raccordo)

sulla 147 il mjet ha una mappatura leggermente diversa dalla stilo e quindi un po' più sportiva, inoltre i rapporti del cambio sono leggermente più corti della fiat.

il 1.6 120 t.s. "lavora" bene dai 1500 giri a quasi 7.000

il 1.9 120 mjet è morto fino a 1300 giri, esuberante dai 1600 ai 3500 oltre i 4500 si spegne

Quindi avrei solo un arco di 1900 giri per "divertirmi un po'? :rolleyes: ok i 4500 ma dal basso pensavo fosse piu' pronta addirittura del 16v !
E' un diesel......Il campo di utilizzo è ristretto in ragione del minor regime di potenza massima...

Certo, questo senza dubbio, ma scritto cosi' sembra di avere in mano un "muletto" anziche un alfa , è sempre un 1.9 Jtd , "motro fino 1300 giri è una pecca di questo motore., o si intende come "tutti i diesel"?

altri sono molto peggio.
 
Riapro questa discussione dopo anni proprio perché sono in procinto di acquistare una 147 e sono indeciso tra il 120 TS benzina o il 1.9 120 jtdm ed anche a me sembra strano che il diesel dichiari meno tempo nello scatto
Ma non se sempre detto che la benzina e più scattante? O è un luogo comune?
 
Ciao, i benzina generalmente sono più pronti ai bassi regimi, i motori turbodiesel sinché la turbina non è in regime sono piuttosto morti per poi rifarsi per via della coppia esuberante ai regimi medi.
La maggior parte dei turbodiesel perde parecchio oltre ai 4000.
Quattroruote quando provava le auto a gasolio del decennio precedente confrontandole con il medesimo modello equivalente a benzina, non nascondeva spesso la sua preferenza per la spinta del motore a gasolio.
Poi con l'avvento dei motori turbo-benzina le cose sono cambiate un po' anche se i diesel han fatto grand passi anche loro.
Come puoi notare il motore a benzina ha esattamente la metà della coppia della versione 120 a gasolio.
La coppia è quella che ti fa salire in montagna e accelerare e riprendere con vigore.

Sono 2 motori completamente diversi, il benzina con un allungo quasi a 7000 giri, regolare e dovrebbe avere una spinta abbastanza costante dopo esser entrato in coppia, il diesel ha un po' il comportamento del motore della tua punto mjet (ovviamente tarato per la maggiore cubatura e potenza), vuoto ai bassi, ti spinge contro il sedile ai medi e poi muore a 4000 e a 4500 è finito (come tutti i diesel più o meno).

Secondo me è corretto che il diesel abbia qualcosina in più in accelerazione per via della coppia che compensa il maggior peso, il benzina richiede una buona cambiata con maggiore attenzione.
La coppia conta molto in accelerazione, guarda la Giulietta che con il t-jet da 120 cv dichiara uno 0-100 di 9,4s pur avendo la stessa potenza della 147 1,6 ts e un peso maggiore.
 
Riapro questa discussione dopo anni proprio perché sono in procinto di acquistare una 147 e sono indeciso tra il 120 TS benzina o il 1.9 120 jtdm ed anche a me sembra strano che il diesel dichiari meno tempo nello scatto
Ma non se sempre detto che la benzina e più scattante? O è un luogo comune?

Le risposte te le hanno date nelle pagine dietro...

Il diesel sfrutta la maggiore coppia (il doppio!) per avere rapporti del cambio più lunghi e portare quindi più velocità a parità di marcia e giri motore.
Inoltre per ottenere la potenza max (che è la stessa) devi arrivare "solo" ai 4000 giri, mentre col benzina devi superare i 6000.

Questi fattori rendono il diesel più performante sullo 0-100
 
Le risposte te le hanno date nelle pagine dietro...

Il diesel sfrutta la maggiore coppia (il doppio!) per avere rapporti del cambio più lunghi e portare quindi più velocità a parità di marcia e giri motore.
Inoltre per ottenere la potenza max (che è la stessa) devi arrivare "solo" ai 4000 giri, mentre col benzina devi superare i 6000.

Questi fattori rendono il diesel più performante sullo 0-100

Ora che possiedo la 147 120 jtdm posso confermare che è un fulmine, altro che morta sotto i 1300 giri, riprende da Dio e ha uno scatto da paura la mia sembra sugli 8 secondi addirittura.
poche auto mi stanno dietro, o è rimappata oppure ho beccato l' esemplare fortunato.
 
Ultima modifica di un moderatore:
Ciao, i benzina generalmente sono più pronti ai bassi regimi, i motori turbodiesel sinché la turbina non è in regime sono piuttosto morti per poi rifarsi per via della coppia esuberante ai regimi medi.
La maggior parte dei turbodiesel perde parecchio oltre ai 4000.
Quattroruote quando provava le auto a gasolio del decennio precedente confrontandole con il medesimo modello equivalente a benzina, non nascondeva spesso la sua preferenza per la spinta del motore a gasolio.
Poi con l'avvento dei motori turbo-benzina le cose sono cambiate un po' anche se i diesel han fatto grand passi anche loro.
Come puoi notare il motore a benzina ha esattamente la metà della coppia della versione 120 a gasolio.
La coppia è quella che ti fa salire in montagna e accelerare e riprendere con vigore.

Sono 2 motori completamente diversi, il benzina con un allungo quasi a 7000 giri, regolare e dovrebbe avere una spinta abbastanza costante dopo esser entrato in coppia, il diesel ha un po' il comportamento del motore della tua punto mjet (ovviamente tarato per la maggiore cubatura e potenza), vuoto ai bassi, ti spinge contro il sedile ai medi e poi muore a 4000 e a 4500 è finito (come tutti i diesel più o meno).

Secondo me è corretto che il diesel abbia qualcosina in più in accelerazione per via della coppia che compensa il maggior peso, il benzina richiede una buona cambiata con maggiore attenzione.
La coppia conta molto in accelerazione, guarda la Giulietta che con il t-jet da 120 cv dichiara uno 0-100 di 9,4s pur avendo la stessa potenza della 147 1,6 ts e un peso maggiore.

Ma non c'è proprio paragone col 1.3 mjt, anzi la mia 147 mi sembra piena anche ai bassi, anche a 30 km in terza vibra un po ma accelleri e scatta di brutto.
la Grande punto 1.3 mjt dovevi tirargli la prima per farla andare su di giri.
la trovo fantastica la spinta del 1.9 mjt, meglio della Gp tjet che possiedo
 
Ma non c'è proprio paragone col 1.3 mjt, anzi la mia 147 mi sembra piena anche ai bassi, anche a 30 km in terza vibra un po ma accelleri e scatta di brutto.
la Grande punto 1.3 mjt dovevi tirargli la prima per farla andare su di giri.
la trovo fantastica la spinta del 1.9 mjt, meglio della Gp tjet che possiedo

Si, passando da un multjet al 1.9 JTD la differenza nel range 1000-1500 giri è enorme.

Io ho il multijet 95 CV, un mio amico il 1.9 115: noto più differenza tra i due ai bassi regimi che non agli alti.
 
Ora che possiedo la 147 120 jtdm posso confermare che è un fulmine, altro che morta sotto i 1300 giri, riprende da Dio e ha uno scatto da paura la mia sembra sugli 8 secondi addirittura.
poche auto mi stanno dietro, o è rimappata oppure ho beccato l' esemplare fortunato.

Non mi giocherei nulla ma sono abbastanza sicuro che ha la centralina rimappata. In teoria andando bene dovrebbe essere sui 10s, un valore corretto per una compatta diesel con 120cv.
 
Volevo anche sapere una cosa sul fronte consumi 180 km con 20 euro di nafta sono buoni? fatta a 1 euro e 45. con percorso misto, autostrada, e extraurbana toccando i 170 di media in qualche tratto, con 5 persone a bordo clima, e salendo anche sul vesuvio

non ci capisco perchè a 150 km fatti sono comparsi i trattini, ma ancora la lancetta non è calata del tutto sono arrivato a 180 km
 
Ultima modifica:
Più coppia in basso e l'azione della turbina fanno avvantaggiare i motori diesel in accelerazione sullo 0-100 ma sullo 0-400 il benzina recupera.
 
Un po' mi sono pentito di avere preso la 120 benzina.

Effettivamente il motore sembra non tirare mai veemenza, mancando di coppia rispetto al jtd.
Se vuoi divertirti devi girare "alto".
 

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