2010: un punto di vista sulla toyota

[zero c.]

il richiamo di milioni di auto se da una parte era necessario (c'è qualcuno che è morto pur per un guasto banale) dall'altra consentirà a toiota di risparmiare milioni di dollari e qualche centinaio di migliaia di ? in risarcimenti danni e punitivi.
il fatto che si sia arrivati a ciò è comunque segno che il Kai-zen si è arenato e che anche i migliori hanno problemi gravissimi come ammesso da akio toyodà nipote del fondatore quando ha riconosciuto che toyota motor sta attraversando il quarto grado di crisi. e il quinto è quello del fallimento.
è da dirsi inoltre che la depressione del valore dell'azione è connesso alle enormi spese che la casa di nagoia dovrà sostenere ma che in futuro potrà essere assorbito.
aggiungo infine che i prodotti degli ultimi anni sul mercato europeo erano abbastanza lontani dall'eccellenza e che comunque molti produttori europei avrebbero dovuto in passato effettuare campagne di richiamo anche più onerosi e appariscenti ma non l'hanno fatto.
e tutti sanno benissimo perchè.
se qualcuno non lo sa lo ricordo io: fiat, renault, peugeot etc. non vendono uno straccio di macchine nell'unico mercato evoluto e onesto nei confronti del consumatore e se non hai a che fare con la giustizia seria - quella USA - conviene sempre fare i furbi.
IMHO eh

 

[CinghialeMannaro]

aggiungo infine che i prodotti degli ultimi anni sul mercato europeo erano abbastanza lontani dall'eccellenza e che comunque molti produttori europei avrebbero dovuto in passato effettuare campagne di richiamo anche più onerosi e appariscenti ma non l'hanno fatto.

Quanto hai detto costituisce, nel nostro Paese, illecito penale.

Se sei a conoscenza di fatti di questo genere (produttori che dovrebbero fare richiami e non lo fanno) invece di lanciare accuse non circostanziate su un forum... perchè non fai un bell'esposto alla magistratura?

 

[dealer]

X Zero C dai un'occhiata al mio post "Toyota in ginocchio" e vedrai quanto sia costoso l'intervento per risolvere la questione del pedale....:-D

Ps. da operatore del settore aggiungo....tutte le volte che c'e' un richiamo "di massa" il fatturato ricambi aumenta molto piacevolmente...i clienti "visto che ci sono mi faccia il tagliando e mi cambi questo o quello" aiutano parecchio ;-)
Ma si vede che gli operatori di borsa questo non lo sanno....

 

[sumotori64]

KAIZEN = miglioramento continuo : quindi un processo DINAMICO, che non finisce mai ma, anzi, è in continuo divenire. Alla lunga, una strategia vincente. Imparare dai propri errori è l'unico modo per progredire. Toyota si risolleverà e diventerà ancora più forte.

 

[zero c.]

aggiungo infine che i prodotti degli ultimi anni sul mercato europeo erano abbastanza lontani dall'eccellenza e che comunque molti produttori europei avrebbero dovuto in passato effettuare campagne di richiamo anche più onerosi e appariscenti ma non l'hanno fatto.

Quanto hai detto costituisce, nel nostro Paese, illecito penale.

Se sei a conoscenza di fatti di questo genere (produttori che dovrebbero fare richiami e non lo fanno) invece di lanciare accuse non circostanziate su un forum... perchè non fai un bell'esposto alla magistratura?

quando ci sarà la class action di tipo anglosassone ne riparliamo ok?
non la languida messa in scena di brunetta eh
ingenuone

 

[CinghialeMannaro]

aggiungo infine che i prodotti degli ultimi anni sul mercato europeo erano abbastanza lontani dall'eccellenza e che comunque molti produttori europei avrebbero dovuto in passato effettuare campagne di richiamo anche più onerosi e appariscenti ma non l'hanno fatto.

Quanto hai detto costituisce, nel nostro Paese, illecito penale.

Se sei a conoscenza di fatti di questo genere (produttori che dovrebbero fare richiami e non lo fanno) invece di lanciare accuse non circostanziate su un forum... perchè non fai un bell'esposto alla magistratura?

quando ci sarà la class action di tipo anglosassone ne riparliamo ok?
non la languida messa in scena di brunetta eh
ingenuone

class action un piffero. L'azione penale è un obbligo in italia, se tu fai un esposto la magistratura va avanti per conto suo.

La class action è una causa *civile*.

Ingenuone forse, ma mi hai risposto pere con mele. Sei a conoscenza di case che avrebbero dovuto fare dei richiami di sicurezza e non li hanno fatti? un bell'esposto alla magistratura. Poi hai finito, non è che devi far lavorare il tuo avvocato e pagarlo di tasca tua. Non è una CAUSA, è un ESPOSTO.

 

[zero c.]

aggiungo infine che i prodotti degli ultimi anni sul mercato europeo erano abbastanza lontani dall'eccellenza e che comunque molti produttori europei avrebbero dovuto in passato effettuare campagne di richiamo anche più onerosi e appariscenti ma non l'hanno fatto.

Quanto hai detto costituisce, nel nostro Paese, illecito penale.

Se sei a conoscenza di fatti di questo genere (produttori che dovrebbero fare richiami e non lo fanno) invece di lanciare accuse non circostanziate su un forum... perchè non fai un bell'esposto alla magistratura?

quando ci sarà la class action di tipo anglosassone ne riparliamo ok?
non la languida messa in scena di brunetta eh
ingenuone

class action un piffero. L'azione penale è un obbligo in italia, se tu fai un esposto la magistratura va avanti per conto suo.

La class action è una causa *civile*.

Ingenuone forse, ma mi hai risposto pere con mele. Sei a conoscenza di case che avrebbero dovuto fare dei richiami di sicurezza e non li hanno fatti? un bell'esposto alla magistratura. Poi hai finito, non è che devi far lavorare il tuo avvocato e pagarlo di tasca tua. Non è una CAUSA, è un ESPOSTO.

forse non mi sono spiegato: in paesi evoluti e con un sistema giudiziario e legale efficiente e non succube dei poteri forti, una class action se da un lato mette a rischio il corso azionario del titolo in borsa e il management dall'altro consente una EFFETTIVA tutela del consumatore.
non è una condanna a sei mesi con la condizionale convertita in pena pecuniaria che costringerà qualcuno a far qualcosa.
la decisione di toiota è forzata ma da rispettare.

 

[CinghialeMannaro]

evabbè, se continui a parlarmi di class action quando in realtà c'è da prendere e mandare uno o piu' dirigenti semplicemente in galera.

Se parli perchè ti piace parlare, e non mi vuoi ascoltare, fai un po' cosa ti pare... pero' a questo punto circostanzia le tue accuse, almeno a fare l'esposto alla magistratura ci va qualcuno con meno voglia di fare discorsi e piu' voglia di tutelare la sicurezza degli automobilisti, invece di incensare un produttore a discapito di altri lanciando accuse completamente alla pene di segugio.

 

[zero c.]

evabbè, se continui a parlarmi di class action quando in realtà c'è da prendere e mandare uno o piu' dirigenti semplicemente in galera.

Se parli perchè ti piace parlare, e non mi vuoi ascoltare, fai un po' cosa ti pare... pero' a questo punto circostanzia le tue accuse, almeno a fare l'esposto alla magistratura ci va qualcuno con meno voglia di fare discorsi e piu' voglia di tutelare la sicurezza degli automobilisti, invece di incensare un produttore a discapito di altri lanciando accuse completamente alla pene di segugio.

ma cos'ho fatto di male?

 

[zero c.]

evabbè, se continui a parlarmi di class action quando in realtà c'è da prendere e mandare uno o piu' dirigenti semplicemente in galera.

Se parli perchè ti piace parlare, e non mi vuoi ascoltare, fai un po' cosa ti pare... pero' a questo punto circostanzia le tue accuse, almeno a fare l'esposto alla magistratura ci va qualcuno con meno voglia di fare discorsi e piu' voglia di tutelare la sicurezza degli automobilisti, invece di incensare un produttore a discapito di altri lanciando accuse completamente alla pene di segugio.

ma vorresti dire che non sei d'accordo con te?

 

[CinghialeMannaro]

ma vorresti dire che non sei d'accordo con te?

veramente mi stimo moltissimo e mi do' sempre ragione: mi voglio talmente tanto bene che mi spingo perfino a far sesso con me stesso

il succo del mio discorso è: ok, toyota l'ha fatta fuori dal vasino, capita a tutti. Non facciamone un caso romantico del cavaliere senza macchia e senza paura semplicemente perchè ha fatto quello che la legge impone.

E se nel processo di "cavalierizzazione" si viene a dire che altre marche dovrebbero fare dei richiami che invece NON fanno... beh, non è materiale per chiacchiere da bar: è roba da esposto alla magistratura. O si circostanziano bene i fatti, o si evitano frasi del tipo "molti produttori europei avrebbero dovuto in passato effettuare campagne di richiamo [...] ma non l'hanno fatto".

Mi spiego meglio ora? non ce l'ho mai con le persone (tranne rari casi), ma con i discorsi a volte si

 

[G5]

Se non erro Mauro65 faceva cenno di difetti alla sua BMW che in USA sono stati oggetto di richiamo mentre in UE se ne sono fregati bellamente costringendo il buon Mauro a pagare di tasca propria.

 

[CinghialeMannaro]

spe', chiariamo le cose: io parlo di italia, ovviamente.

Campagne di richiamo che dovevano essere fatte in italia e non sono state fatte.

Sulla BMW, come è noto, le sodomie si sprecano... dal momento in cui firmi il contratto sai che l'uccello padulo ti ha adocchiato coem possibile preda. Altrimenti non si spiega chi stacca un assegno da 40k? per una serie 3 con le stesse qualità e caratteristiche di una avensis da 30k.

 

[G5]

Il punto di cui lui ci faceva menzione era che egli stesso aveva riscontrato, pagandole di tasca sua, delle difettosità che in Usa erano state oggetto di richiamo della casa perciò ricorre il caso da rammentato.
Le difettosità, non di secondo piano, sono dette in un altro post tra quelli attualmente in cima alla lista di questo forum ma non ricordi in quale post.

 

[dealer]

forse perche' negli USA il mercato e' piu' vasto e la possibilita' di intentare una causa milionaria contro un produttore e' decisamente piu' "normale" che in Italia??

Qui da noi al massimo puoi contare su "mi manda Rai Tre" :lol:

Ricordo ancora una puntata in cui i clienti di alcune Micra si lamentavano che sotto il sole del nostro Belpaese la macchina si rifiutava di mettere in moto...la Nissan invece di fare il richiamo suggeriva ai clienti di usare i cartoni parasole.....:-D