159: qualità mediterranea

[AGIOVI]

la 159 berlina premium ? uhauhauhaihihihi...............
scusate ma chi lo scrive mi fa proprio ridere.... ma allora tutte le altre TA come lei ( attenzione non peggio di lei ) non sono berline premium?
ma avete mai visto o pravato di persona i test di c5, laguna,octavia,a4,mondeo,passat cc, 407,madza6? io sì e sono globalmente tutte a livello di 159: ognuna possiede qualche caratteristica peggiore e qualcuna migliore , ma nel complesso tutte si equivalgono.
non nomino serie 3 e mercedes classe c perchè per me sono di un altro pianeta perchè hanno la TP che è il vero indice di pura sportività, ma non solo quello , anche l'estetica che dipende molto anche dal tipo di trazione.

Ciao eziooooooo, mi sei mancato!!! Allora, com' è il discorso? Vedo che continui imperterrito a fare paragoni che non reggono. Hai provato tutte le auto che citi? E come? Mentre, nel frattempo, mangiavi un gelato? No, perchè, ti ricordo, che la 159, oltre a essere esteticamente bella, su strada è ancora un punto di riferimento: La 159, per quanto riguarda la guida, non è paragonabile a nessuna delle auto da te citate. E non lo scrivo io (leggi la prova della insignia a pag. 148 di 4r). Saluti.

io provo di persona molte auto di marca differente e seguo test e confronti su varie riviste e non mi trovo per neinete d'accordo con quanto affermi...quanto al gelatyo mi domando come avrei potuto gustarmelo sulla 159 se ci battevo le ginocchai sotto il cruscotto......

Scusa Ezio, non per farmi i fatti tuoi, ma si può sapere quanto sei alto? Così, tanto per capire meglio, il motivo per cui sbatti le ginocchia sotto il cruscotto. Saluti

 

[Asterisco1]

sei abbastanza presuntuoso a sostenere che gli altri hanno scarsa conoscenza del mondo automobilistico.... ma chi ti credi di essere ? hai mai guidato una giulia 1600 , hai mai goduto del rombo di un'alfa 1900 del passato, o dei 4 carburatori di un'alfetta? l'alfa mitica era quella di arese capace di combattere com mercedes e bmw anche esse aTP ; , ora è una variante della fiat ( la 155 era una tempra camuffata : stesse porte , stesso parabrezza., stesso sbalzo in avanti....); la 159 è una delle tante berline TA che sono sul mercato: ognuno sceglie il modello della casa che piu' lo aggrada e soddisfi le sue esigenze. la parola premium per me va riferita ad ogni auto che abbia il massimo di accessori , potenza , coppia e comfort ,quindi completa per tutte le necessità.[/quote]
Vedi ezio 12,forse non ti sei accorto che il mondo è cambiato e quello che era uno dei marchi più prestigiosi al mondo, è un marchio quasi estinto,anche se ritengo abbia,se gestito im modo corretto,potenzialità enormi.Ford è sempre stata un costruttore attento al rapporto qualità prezzo,all'abitabilità,alconfort,ma per la quasi totalità dei suoi modelli non è destinato ad una tipologia di clientela che intende distinguersi dalla massa,ma è rivolto alla massa,così Fiat,Peugeot,Citroen,Renault,Opel etc.Questo è un dato oggettivo, non lo dico io.Chi si rivolge ad un'Alfa in genere vuole distinguersi,ma al momento lo può fare solo grazie al design,giacchè le peculiarità tecniche del marchio non eistono piùE la prossochè totalità dei componenti è comune a Fiat E Lancia.

 

[ezio12]

sei abbastanza presuntuoso a sostenere che gli altri hanno scarsa conoscenza del mondo automobilistico.... ma chi ti credi di essere ? hai mai guidato una giulia 1600 , hai mai goduto del rombo di un'alfa 1900 del passato, o dei 4 carburatori di un'alfetta? l'alfa mitica era quella di arese capace di combattere com mercedes e bmw anche esse aTP ; , ora è una variante della fiat ( la 155 era una tempra camuffata : stesse porte , stesso parabrezza., stesso sbalzo in avanti....); la 159 è una delle tante berline TA che sono sul mercato: ognuno sceglie il modello della casa che piu' lo aggrada e soddisfi le sue esigenze. la parola premium per me va riferita ad ogni auto che abbia il massimo di accessori , potenza , coppia e comfort ,quindi completa per tutte le necessità.

Vedi ezio 12,forse non ti sei accorto che il mondo è cambiato e quello che era uno dei marchi più prestigiosi al mondo, è un marchio quasi estinto,anche se ritengo abbia,se gestito im modo corretto,potenzialità enormi.Ford è sempre stata un costruttore attento al rapporto qualità prezzo,all'abitabilità,alconfort,ma per la quasi totalità dei suoi modelli non è destinato ad una tipologia di clientela che intende distinguersi dalla massa,ma è rivolto alla massa,così Fiat,Peugeot,Citroen,Renault,Opel etc.Questo è un dato oggettivo, non lo dico io.Chi si rivolge ad un'Alfa in genere vuole distinguersi,ma al momento lo può fare solo grazie al design,giacchè le peculiarità tecniche del marchio non eistono piùE la prossochè totalità dei componenti è comune a Fiat E Lancia.[/quote]

E' nella tua ultima considerazione che a mio avviso sbagli : chi si rivolge ad un'alfa credendo di distinguersi dagli altri , come chi possiede bmw, mercedes, volvo, audi, non solo sbaglia per quello che hai sottolineato prima ,
ma anche per il design , perchè ci sono auto della sua concorrenza e cioè di fiat, ford, opel .... che quanto a eleganza e forma estetica non hanno nulla da invidiare all'alfa.
Si ritorna sdempre alla solita storia : alfa e lancia per me sono a livello di tanti modelli di alta gamma TA full optionals di tutte le case. e con quelli vanno confrontati.
BMW E MERCEDES sono A TP con ricadute estetiche differenti dovute prorpio a questo tipo di trazione , quindi vanno escluse da paragoni impossibili con le tante TA sul mercato

 

[ale20]

Se il paragone è con l'Audi A4, posso anche convenire che la 159 risulti inferiore su più di un aspetto. Ma il paragone con la Mondeo o la Mazda 6. Qualità eccelsa sulla Mazda 6 o la Mondeo? Mi sa che allora non avete visto la nuova Honda Accord, né tantomeno una Lexus IS o un'Audi A4. Poi la Mondeo mi è sembrata un'auto onesta su strada, ma nulla di più. Niente di paragonabile all'Alfa 159. Come comfort poi sono diverse auto a superare la Mondeo, guarda la nuova C5 nelle versioni con le sospensioni idrattive (anche se non tutte le versioni le hanno). La Mondeo costa meno dell'Alfa perché ha una meccanica inferiore e non è all'altezza dell'Alfa come comportamento stradale. Sugli spazi nulla da dire, ma a me su strada è sembrata lontana non solo dall'Alfa, ma anche ad altre auto

 

[ezio12]

Se il paragone è con l'Audi A4, posso anche convenire che la 159 risulti inferiore su più di un aspetto. Ma il paragone con la Mondeo o la Mazda 6. Qualità eccelsa sulla Mazda 6 o la Mondeo? Mi sa che allora non avete visto la nuova Honda Accord, né tantomeno una Lexus IS o un'Audi A4. Poi la Mondeo mi è sembrata un'auto onesta su strada, ma nulla di più. Niente di paragonabile all'Alfa 159. Come comfort poi sono diverse auto a superare la Mondeo, guarda la nuova C5 nelle versioni con le sospensioni idrattive (anche se non tutte le versioni le hanno). La Mondeo costa meno dell'Alfa perché ha una meccanica inferiore e non è all'altezza dell'Alfa come comportamento stradale. Sugli spazi nulla da dire, ma a me su strada è sembrata lontana non solo dall'Alfa, ma anche ad altre auto

si vede che non segui i confronti anche su altre riviste presenti pure su internet: guarda che una mondeo full optional a 37000 euri non è regalata..... e come mai una 159 vien offetta a partire da 22000 euri?
quanto alle prestazioni prova a starmi dietro al 2.2 . o al 2.5 turbo che sembrano salotti tra l'altro.....
quanto alla c5 solo ieri sera su nuvolari ne hanno affermato la bontà costruttiva, ma messo in guardia dagli ondeggiamenti ( sospensioni tipo ds ) in curva non adatti a chi soffre di mal d'auto.; ma la c5 ha un 2.2 ford-psa biturbo dalle presatazioni eccelse
LA c5 come giustamernte hanno deto avendo un passo di 280 cm e lunghezza di 480 cm appartiene al segmento premium , come tutte le altre auto di queste dimensioni e di marche differenti, dalla croma , alla madza 6, dall'alfa 159 alla passat, dalla mondeo alla laguna: tutte TA che permettono una vasta scelta secondo le proprie esigenze:;ma dire che alfa è superiore alle altre è un comportamento da disputa calcistica o da formula 1 poco credibile e un po' puerile.

 

[Ric70]

A scanso di equivoci e nel rispetto dei commenti di ezio e caterpillar che non condivido minimamente e che denotano scarsa conoscenza del mondo automobilistico,tengo a precisare che al momento non si può sostenere parimenti che Alfa sia un marchio premium.E' senz'altro un marchio percepito diversamente da quelli generalisti, ma al momento non qualificabile come premium, giacchè condivide troppe componenti con marchi tipo Fiat e Lancia che non sono certo premium.Una nuova ascesa di Alfa nel settore denominato premium può trarre origine solo da una differenziazione tecnica rispetto ai marchi testè citati,altrimenti la percezione della gente rimarrà a metà strada tra premium e generalista.

Sono anni che dico che la gente percepisce AR come una SUB-PREMIUM. Ossia chi l'acquista mentalmente la considera un gradino sotto le cosiddette premium (tutte tedesche) e si aspetta sconti adeguati ma con prestazioni, livelli qualitativi ecc ecc da premium tedesca.

In realtà la percezione, a mia modesta opinione (e da possessore di AR) è proprio che AR non è un marchio premium e non è un generalista, ma bensì un marchio che dovrebbe essere premium e Fiat continua a tenere nel limbo delle Sub-Premium che non sono ne carne ne pesce....ossia non è un generalista ma nemmeno una premium a tutti gli effetti (per i difetti che oggettivamente ne caratterizzano gamma e vicissitudini negli ultimi 20 anni e più). Ma trattare il marchio come se fosse guano di condor è altrettanto sbagliato in quanto oramai le manca tanto così per essere un marchio premium a tutti gli effetti...SE SOLO FIAT SI DECIDESSE A FAR FARE ALLE AR LE ALFA ROMEO ANZICHE' le ALFIAT.

 

[Asterisco1]

A scanso di equivoci e nel rispetto dei commenti di ezio e caterpillar che non condivido minimamente e che denotano scarsa conoscenza del mondo automobilistico,tengo a precisare che al momento non si può sostenere parimenti che Alfa sia un marchio premium.E' senz'altro un marchio percepito diversamente da quelli generalisti, ma al momento non qualificabile come premium, giacchè condivide troppe componenti con marchi tipo Fiat e Lancia che non sono certo premium.Una nuova ascesa di Alfa nel settore denominato premium può trarre origine solo da una differenziazione tecnica rispetto ai marchi testè citati,altrimenti la percezione della gente rimarrà a metà strada tra premium e generalista.

Sono anni che dico che la gente percepisce AR come una SUB-PREMIUM. Ossia chi l'acquista mentalmente la considera un gradino sotto le cosiddette premium (tutte tedesche) e si aspetta sconti adeguati ma con prestazioni, livelli qualitativi ecc ecc da premium tedesca.

In realtà la percezione, a mia modesta opinione (e da possessore di AR) è proprio che AR non è un marchio premium e non è un generalista, ma bensì un marchio che dovrebbe essere premium e Fiat continua a tenere nel limbo delle Sub-Premium che non sono ne carne ne pesce....ossia non è un generalista ma nemmeno una premium a tutti gli effetti (per i difetti che oggettivamente ne caratterizzano gamma e vicissitudini negli ultimi 20 anni e più). Ma trattare il marchio come se fosse guano di condor è altrettanto sbagliato in quanto oramai le manca tanto così per essere un marchio premium a tutti gli effetti...SE SOLO FIAT SI DECIDESSE A FAR FARE ALLE AR LE ALFA ROMEO ANZICHE' le ALFIAT.

Condivido il tuo intervento e continuo a pensare che se Alfa fosse gestita in modo corretto da Fiat,attraverso investimenti ingenti, avrebbe potenzialità enormi e potrebbe ambire a quote di penetrazione decisamente più elevate. Il fascino enorme che ancora esercita questo marchio si riscontra andando in qualsiasi salone europeo.ove gli stand Alfa sono e continuano ad essere tra i più affollati.Purtroppo Fiat al momento non sembra orientata a fare grossi investimenti su Alfa ed il risultato è quello che hai detto tu,a metà strada, nella percezione della gente, tra generaliste e premium.Solo attraverso la differenziazione tecnica con gli altri marchi del gruppo, si può risalire la china, ma questo comporta per Fiat una prima fase di investimento e ricerca e non la realizzazione di un profitto immediato che invece da sempre connota la politica commerciale di Fiat.m P.S. Un ultimo flash,l'altro giorno mi è capitato di vedere parcheggiate una accanto all'altra,una nuova Audi A4 e un'Alfa 159 e malgrado il modello tedesco sia stato commercializzato da poco, sul piano del design non vi è partita.Certo a livello di finiture e di componenti tecniche la bilancia pende decisamente a favore dell'Audi, ma quest'ultima appare decisamente più anonima esteticamente rispetto alla fiammante 159 che le stava accanto.

 

[matteomatte1]

Scusa Ezio, non per farmi i fatti tuoi, ma si può sapere quanto sei alto? Così, tanto per capire meglio, il motivo per cui sbatti le ginocchia sotto il cruscotto. Saluti

domanda fatta 2 volte anche dal sottoscritto, se non risponde è perchè, evidentemente, non sa cosa dire...

 

[SediciValvole]

Innanzitutto mi scuso se, involontariamente, compaio 'iconizzato' da una 159; ho una SAAB 9-3 e la 159 ce l'ha mia moglie.
Non ne posso più delle Alfa prodotte a Pomigliano e del cratere lasciato ad Arese dalla Fiat.
Pagare 30.000 euro per un'auto i cui rivestimenti di sedili sono fissati con dei gancetti come le foderine posticce anni '70, oppure con le serrature che si rompono dopo 2.000 km, fa solo pensare che Pomigliano non è da mettere in casa integrazione, ma da chiudere.
Molti si scandalizzeranno, ma io ne o piene le tasche (metaforicamente, ben inteso).
Chi non ha voglia di lavorare stia a casa, l'Italia è piena di disoccupati qualificatissimi, pronti a prendere il posto ( e lo stipendio) dei fannulloni.
Buona serata a tutti,
Andrea.

Quando ti si romperà (spero per te il più tardi possibile), qualcosa sulla tua saab 9-3, cosa dirai? Che gli operai svedesi, bevono troppa vodka? Conosci forse auto che non si rompono? La mia 159, con 57.000 km, non ha mai subito il benchè minimo guasto, quindi, un plauso agli operai di pomigliano d'arco!!

Onesto? Le differenze fra le singole fabbriche Fiat sono notevoli,ho una Y fatta a Melfi e quando era nuova (è entrata diverse volte dal carrozziere) era assemblata in modo egregio,le Punto e le Ypsilon fatte a Termini Imerese bhe...lasciamo perdere...

 

[ezio12]

Scusa Ezio, non per farmi i fatti tuoi, ma si può sapere quanto sei alto? Così, tanto per capire meglio, il motivo per cui sbatti le ginocchia sotto il cruscotto. Saluti

domanda fatta 2 volte anche dal sottoscritto, se non risponde è perchè, evidentemente, non sa cosa dire...

tu sei matteomato davvero mi sa : ma chi vuoi prendere per il kulo?
qualunque statura dicessi mi risponderesti che ho le gambe troppo lunghe rispetto al tronco, oppure che la mia statura è fuori dal normale., oppure che tu sei piu' alto ma non batti perchè hai il tronco piu' lungo delle gambe......avresti subito la scusa pronta ma con me non attacca.....

 

[ezio12]

A scanso di equivoci e nel rispetto dei commenti di ezio e caterpillar che non condivido minimamente e che denotano scarsa conoscenza del mondo automobilistico,tengo a precisare che al momento non si può sostenere parimenti che Alfa sia un marchio premium.E' senz'altro un marchio percepito diversamente da quelli generalisti, ma al momento non qualificabile come premium, giacchè condivide troppe componenti con marchi tipo Fiat e Lancia che non sono certo premium.Una nuova ascesa di Alfa nel settore denominato premium può trarre origine solo da una differenziazione tecnica rispetto ai marchi testè citati,altrimenti la percezione della gente rimarrà a metà strada tra premium e generalista.

Sono anni che dico che la gente percepisce AR come una SUB-PREMIUM. Ossia chi l'acquista mentalmente la considera un gradino sotto le cosiddette premium (tutte tedesche) e si aspetta sconti adeguati ma con prestazioni, livelli qualitativi ecc ecc da premium tedesca.

In realtà la percezione, a mia modesta opinione (e da possessore di AR) è proprio che AR non è un marchio premium e non è un generalista, ma bensì un marchio che dovrebbe essere premium e Fiat continua a tenere nel limbo delle Sub-Premium che non sono ne carne ne pesce....ossia non è un generalista ma nemmeno una premium a tutti gli effetti (per i difetti che oggettivamente ne caratterizzano gamma e vicissitudini negli ultimi 20 anni e più). Ma trattare il marchio come se fosse guano di condor è altrettanto sbagliato in quanto oramai le manca tanto così per essere un marchio premium a tutti gli effetti...SE SOLO FIAT SI DECIDESSE A FAR FARE ALLE AR LE ALFA ROMEO ANZICHE' le ALFIAT.

Condivido il tuo intervento e continuo a pensare che se Alfa fosse gestita in modo corretto da Fiat,attraverso investimenti ingenti, avrebbe potenzialità enormi e potrebbe ambire a quote di penetrazione decisamente più elevate. Il fascino enorme che ancora esercita questo marchio si riscontra andando in qualsiasi salone europeo.ove gli stand Alfa sono e continuano ad essere tra i più affollati.Purtroppo Fiat al momento non sembra orientata a fare grossi investimenti su Alfa ed il risultato è quello che hai detto tu,a metà strada, nella percezione della gente, tra generaliste e premium.Solo attraverso la differenziazione tecnica con gli altri marchi del gruppo, si può risalire la china, ma questo comporta per Fiat una prima fase di investimento e ricerca e non la realizzazione di un profitto immediato che invece da sempre connota la politica commerciale di Fiat.m P.S. Un ultimo flash,l'altro giorno mi è capitato di vedere parcheggiate una accanto all'altra,una nuova Audi A4 e un'Alfa 159 e malgrado il modello tedesco sia stato commercializzato da poco, sul piano del design non vi è partita.Certo a livello di finiture e di componenti tecniche la bilancia pende decisamente a favore dell'Audi, ma quest'ultima appare decisamente più anonima esteticamente rispetto alla fiammante 159 che le stava accanto.

il concetto estetico è puramente personale: a tizio puo' paicere piu' la 159 , a dun altro ( a de sempio a me piu' la 156 della 159) , ad un altro l'audi a4 , ad un altro la c5 .... insomma ognuno ha i suoi gusti.

 

[matteomatte1]

tu sei matteomato davvero mi sa : ma chi vuoi prendere per il kulo?
qualunque statura dicessi mi risponderesti che ho le gambe troppo lunghe rispetto al tronco, oppure che la mia statura è fuori dal normale., oppure che tu sei piu' alto ma non batti perchè hai il tronco piu' lungo delle gambe......avresti subito la scusa pronta ma con me non attacca.....

e bravo, sei proprio un mentecatto...

PS per la cronaca sono 190cm x 90 kg circa e non ho avuto NESSUN problema....

 

[ezio12]

tu sei matteomato davvero mi sa : ma chi vuoi prendere per il kulo?
qualunque statura dicessi mi risponderesti che ho le gambe troppo lunghe rispetto al tronco, oppure che la mia statura è fuori dal normale., oppure che tu sei piu' alto ma non batti perchè hai il tronco piu' lungo delle gambe......avresti subito la scusa pronta ma con me non attacca.....

e bravo, sei proprio un mentecatto...

PS per la cronaca sono 190cm x 90 kg circa e non ho avuto NESSUN problema....

si vede che ti sei compresso a fisarmonica , che t'aggia dicere captus mentis.

 

[SkyBigMaggot]

Proprio bella la 159 wagon... forse la racchetta da tennis ci puo stare a sedili abbassati, a patto di tenere le palle comode da altre parti...

Anche con 170 cv.... Pesantina come un carroarmato... 1700 kg, spaziosa come una Panda a sedili abbassati.... 1250 dm3.... senza confronto rispetto a una Mondeo 2.2 con 420 Nm di coppia e poco piu di 30000 euro per averla...

Chiamatela Premium o meno, la sostanza è sostanza.

Concordo, l'Alfa Romeo è nel cuore di ogni italiano amante del nostro marchio sportivo, ma a mio parere è inutile rincorrere i fasti del passato quando le logiche di mercato hanno il sopravvento.

Mi sa che stiamo parlando di niente....

 

[matteomatte1]

tu sei matteomato davvero mi sa : ma chi vuoi prendere per il kulo?
qualunque statura dicessi mi risponderesti che ho le gambe troppo lunghe rispetto al tronco, oppure che la mia statura è fuori dal normale., oppure che tu sei piu' alto ma non batti perchè hai il tronco piu' lungo delle gambe......avresti subito la scusa pronta ma con me non attacca.....

e bravo, sei proprio un mentecatto...

PS per la cronaca sono 190cm x 90 kg circa e non ho avuto NESSUN problema....

si vede che ti sei compresso a fisarmonica , che t'aggia dicere captus mentis.

fa riposare il neurone che è meglio per te (e per il forum)...