Renault Clio GPL vale la pena?

[Brus_]

Buongiorno a tutti,
Premetto che è la prima volta che scrivo su questo forum e non sono un grande esperto per quanto riguarda il funzionamento di un'auto a doppia alimentazione.
Comunque, per lavoro devo percorrere circa 80-90km al giorno, prevalentemente su autostrade e statali, con traffico ordinario da giornata lavorativa in provincia di Milano e avevo intenzione di acquistare una Renault Clio a GPL, tuttavia leggendo un po' varie discussioni in giro mi è sorta la domanda: vale la pena? Perché ho notato che molti hanno avuto problemi proprio con l'alimentazione, con la macchina che non rimane a GPL e continua a tornare a benzina, aumentando così i costi.
Sono problemi occasionali? Conviene qualche altro modello? (Stavo guardando anche Dacia Sandero GPL, ma esteticamente e come interni la Clio ha una marcia in più).
Grazie a chiunque risponderà.

 

[spinterogeno]

Secondo me con 25000/30000 km anno meglio il diesel

 

[albert56]

se devi ancora prenderla propendo anch'io per il diesel, però se ci dici i km annuali è meglio, se no per me è 85 km x 365 giorni = 31025...

 

[Brus_]

In linea generale sarebbero circa 85 km al giorno per 22 giorni al mese.
Il diesel ormai costa praticamente come la benzina, si è più efficiente ma facendo i conti spenderei il doppio del GPL.
Grazie.

 

[spinterogeno]

Brus considerando che con un litro GPL mediamente fai 11/12 km litro e col gasolio 15/16 Km litro dal punto di vista spesa solo carburante la bilancia pende per il GPL ,è un terno al lotto sui prezzi non si sa cosa succederà a settembre.

 

[albert56]

Perché ho notato che molti hanno avuto problemi proprio con l'alimentazione, con la macchina che non rimane a GPL e continua a tornare a benzina, aumentando così i costi.

quello è perchè chi ha fatto l'impianto non l'ha fatto bene, altrimenti non deve dare di queste grane, i problemi sono altri: valvole e sedi che se non sopportano il gpl sono dolori e spese forti, e se tu fai molta a.strada sparato, vale a dire 120/130 all'ora il gpl io lo scarterei, vai di gasolio, visto che sei sui 25/30mila km anno, a meno che la macchina la usi solo per lavoro e nient'altro, allora 20mila...

 

[Brus_]

quello è perchè chi ha fatto l'impianto non l'ha fatto bene, altrimenti non deve dare di queste grane, i problemi sono altri: valvole e sedi che se non sopportano il gpl sono dolori e spese forti, e se tu fai molta a.strada sparato, vale a dire 120/130 all'ora il gpl io lo scarterei, vai di gasolio, visto che sei sui 25/30mila km anno, a meno che la macchina la usi solo per lavoro e nient'altro, allora 20mila...

Ma la macchina nasce a GPL di fabbrica, dal punto di vista meccanico dovrebbero essere stati fatti tutti i rinforzamenti necessari, non ho letto di problemi su quello. È che ho letto da una parte gente che aveva questo tipo di problema (cambiamento automatico benzina/GPL), dall'altra gente senza alcun problema.
Per quanto riguarda l'autostrada sni, considerando il traffico io non supero mai i 100-110 all'ora di solito, considera su 40 km sono 5 in paese, 15 in statale e 20 in autostrada.
Come kilimetraggio farò si e no altri 300km al mese per svago oltre a quelli per lavoro.

Più che altro la mia curiosità era sul funzionamento dell'impianto a GPL di quella specifica auto, perché non capisco se una volta inserito il GPL lei va a GPL o si regola da sola in base all'accelerazione o a non so cosa.

 

[GiOrGiOoOoO]

Sei tu a decidere se andare a benzina o gpl. Se decidi di andare a gpl va a gpl. Solo in fase di avviamento l'auto va a benzina ma per pochi secondi, dipende anche dalle temperature esterne. E finchè c'è gas nel sebatorio va a gas, quando il gas si esaurisce l'auto va automaticamente a benzina. Il 100cv gpl è ottimizzato per funzionare a gas e dovrebbe essere affidabile.
Attualmente il gpl promette risparmi corposi anche rispetto al gasolio.
Certo il diesel ha molta più coppia, e sarà più piacevole da guidare, ma l'unico allestimento disponibile evolution è un pò scarno. A parità di prezzo una gpl techno è molto più accessoriata.

 

[StelleStrisce]

Con chilometraggi importanti l'auto a GPL conviene SEMPRE rispetto ad altre alimentazioni, ma non è sempre la scelta ideale. I problemi nascono da una combinazione di cose:
- Impianti malfatti, anche dalle stesse Case
- Motori non idonei
- Eccessivo uso in autostrada a velocità costante, dove la combustione si smagrisce di default e il gas aumenta ulteriormente le temperature.
- Candele con grado termico sbagliato (va sempre diminuito di un punto)
- Scarsa propensione dell'utente alle piccole accortezze (girare ogni tanto a benzina, non tenere troppa né troppo poca benzina, cambiare ogni tanto i filtri di fase gassosa)
- Scelta dell'impiantista / assistenza errati

In famiglia credo che tra io e mio padre (mio nonno non aveva la patente) avremo fatto più di 2 milioni di km con auto a GPL (non abbiamo mai amato troppo il gasolio) senza mai un problema ai motori, ma facendo logicamente corretta manutenzione.

Ci sono però stati tanti casi di vetture a benzina convertite dalle Case per soli fini di marketing, senza preoccuparsi se il motore fosse stato idoneo o meno alla conversione... Opel e Nissan sono quelli che mi vengono in mente di più, Subaru con DOHC che costringeva a calare il motore per registrare le valvole, Punto / Mito con iniettori GPL montati a rovescio che si riempivano di olio, Peugeot / Renault con commutazioni gas / benzina che non funzionavano... e via così. Poi anche esempi su conversioni aftermarket: Mercedes classe A prima e seconda serie, motori MINI - Peugeot (Prince), che già non era un gran motore di suo...

 

[Brus_]

In poche parole è tutto nelle mani della casa produttrice... Io spero che non essendo la prima generazione di Clio a GPL negli anni abbiano fatto i dovuti sviluppi e miglioramenti del caso.
Tra l'altro tutto questo non sarebbe necessario se avessimo un sistema ferroviario all'altezza ma questa è un'altra storia.
Ringrazio tutti per le risposte.

 

[Qpower]

Anche secondo me come qualcuno ti ha già scritto, se fossi in te andrei di gasolio

 

[Brus_]

Con chilometraggi importanti l'auto a GPL conviene SEMPRE rispetto ad altre alimentazioni, ma non è sempre la scelta ideale. I problemi nascono da una combinazione di cose:
- Impianti malfatti, anche dalle stesse Case
- Motori non idonei
- Eccessivo uso in autostrada a velocità costante, dove la combustione si smagrisce di default e il gas aumenta ulteriormente le temperature.
- Candele con grado termico sbagliato (va sempre diminuito di un punto)
- Scarsa propensione dell'utente alle piccole accortezze (girare ogni tanto a benzina, non tenere troppa né troppo poca benzina, cambiare ogni tanto i filtri di fase gassosa)
- Scelta dell'impiantista / assistenza errati

In famiglia credo che tra io e mio padre (mio nonno non aveva la patente) avremo fatto più di 2 milioni di km con auto a GPL (non abbiamo mai amato troppo il gasolio) senza mai un problema ai motori, ma facendo logicamente corretta manutenzione.

Ci sono però stati tanti casi di vetture a benzina convertite dalle Case per soli fini di marketing, senza preoccuparsi se il motore fosse stato idoneo o meno alla conversione... Opel e Nissan sono quelli che mi vengono in mente di più, Subaru con DOHC che costringeva a calare il motore per registrare le valvole, Punto / Mito con iniettori GPL montati a rovescio che si riempivano di olio, Peugeot / Renault con commutazioni gas / benzina che non funzionavano... e via così. Poi anche esempi su conversioni aftermarket: Mercedes classe A prima e seconda serie, motori MINI - Peugeot (Prince), che già non era un gran motore di suo...

Mi è sorta un'altra domanda piuttosto dato che hai fatto tanta strada su auto a GPL: come manutenzione quanto si spende in più rispetto a un'auto a benzina? A parte la bombola che va cambiata ogni 10 anni.

 

[pi_greco]

In linea generale sarebbero circa 85 km al giorno per 22 giorni al mese.
Il diesel ormai costa praticamente come la benzina, si è più efficiente ma facendo i conti spenderei il doppio del GPL.
Grazie.

22 giorni al mese, tolte ferie e varie saranno 240-250 gg di lavoro, più weekend e tempo libero starai certo ben sopra i 20Mm annui.
Da decenni giro sia a gasolio che GPL. Attualmente, conti alla mano, sia nell'uso delle auto di famiglia, che in quello teorico, col GPL si risparmia, minori costi di bollo ed accesso a ztl sempre.

Per i cisti di manutenzione ordinaria e straordinaria (rogne) si equivalgono. Se fatte bene di fabbrica o ben trasformate, e ben utilizzate e manutenute, vanno bene, la Musa GPL di casa ha quasi 10 anni, idem la Legacy diesel, una 80Mm ed una 290. Il diesel lo preferisco a velocità di crociera autostradali, l'aspirato gpl in statali, magari infarcite di rotonde, provinciali di collina, decisamente in città...
Se dovessi consigliarti, non ho esperienza coi motori Renault a GPL, montati anche da Dacia, ma ottima esperienza col diesel francese che avevo sulla Volvo.
Se fai tanta strada con ogni tempo e anche la sera tardi, cercherei un'auto con un buon rating su euroncap, non valutando solo convenienza ed estetica, IMVHO.

 

[StelleStrisce]

Mi è sorta un'altra domanda piuttosto dato che hai fatto tanta strada su auto a GPL: come manutenzione quanto si spende in più rispetto a un'auto a benzina? A parte la bombola che va cambiata ogni 10 anni.

Per quanto riguarda la manutenzione ordinaria non ci sono differenze a parte il filtro GPL in fase gassosa da cambiare ogni 40-50.000 km (o più se in zone particolari con gas noto per essere "sporco")... che poi nel GPL spesso è contenuto olio di scarto della raffinazione: non fa male anzi lubrifica le valvole. Il problema è che a volte rovina gli iniettori, ecco la necessità del filtro. Costa pochi euro, intorno ai 30. Ogni tantimila km (intorno ai 100k fatti a gas) è opportuno revisionare, pulire o sostituire il cosiddetto "polmone" cioè l'evaporatore che sta nel vano motore, collegato all'impianto di raffreddamento. Viene sui 300 euro circa nuovo, dipende dalla marca; la revisione un po' meno (se trovi l'impiantista onesto e preparato). Alcuni impianti prevedono un addittivo (Flashlube) per le valvole che va rabboccato a lunghissima scadenza, ma anche qui il costo è irrisorio.

La manutenzione straordinaria dipende invece dal tipo di motore: su motori tranquilli che girano piano, aspirati (ormai quasi introvabili purtroppo), l'unica spesa è la regolazione delle punterie, se meccaniche. Sulla Punto Evo era stata fatta in occasione della cinghia di distribuzione, ai 120k chilometri, ed erano nei limiti. Non so cosa prevede la Renault su questo motore turbo...Ero rimasto al 1.6 aspirato che si era dimostrato affidabile.

Può succedere, ma va a sfortuna, che si inceppino gli iniettori benzina causa scarso utilizzo o altre piccole seccature: magari pompa della benzina, qualche sensore del gas, ecc... Se il resto del motore "regge" sono comunque spese che rientrano alla grande nel risparmio complessivo dato dal gas.

 

[albert56]

Sulla Punto Evo era stata fatta in occasione della cinghia di distribuzione, ai 120k chilometri, ed erano nei limiti.

stessa cosa per il mio fire della 188...purtroppo ho dovuto cambiare gli iniettori a ca. 2300 ore, 87000 km, dico ore dato che se facessi strade veloci alle stesse ore ero a 115/120mila km se non di più e un iniettore benza perchè all'inizio tenevo pochissima benzina e non la cambiavo mai...