<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> M30d: ma questo 2993 cc V6 come va per davvero? | Il Forum di Quattroruote

M30d: ma questo 2993 cc V6 come va per davvero?

Cosa intendi per far la differenza ?
I motori a benzina dal punto di vista tecnologico e di prestazioni restano preferibili al diesel. Tieni presente che sta per uscire la M35H (motore 3500 benzina + motore elettrico). Sulla carta i consumi dovrebbero essere migliori del diesel e le prestazioni sono da benzina (meno di 6 sec da 0-100 e 250 km/h). Il prezzo però dovrebbe essere sui 70.000 abbondanti (molto più della diesel).

DIESEL: E' un buon motore, ma non fa la differenza. Se per differenza intendi il confronto con i diesel tedeschi. e' discreto. Dovrebbe essere come il 3000 mercedes, ma inferiori ai diesel BMW (specie biturbo).
Sull FX il diesel è in parte penalizzato dalla mole del SUV, sulla M lo trovo più equilibrato. E' sicuramente un motore affidabile e che macina molti km (è stata preferita l'affidabilità a prestazioni pure).
C'è chi dice che la macchina un poco da fermo vibri rispetto al benzina. Sicuramente da provare prima dell'acquisto.
 
:shock: Ti diro' da possessore di una fx diesel che il motore non e' un granche', sicuramente la massa della vettura influisce negativamente sulle prestazioni.
i difetti principali che ho riscontrato( a confronto con il 3000 audi che avevo in precedenza ( A6) ed il 3000 mercedes (ML) sono principalmnte un notevole turbolag da 600 giri ( il minimo e' bassissimo)a 1800giri.
Non ho assolutamente vibrazioni al minimo come qualcuno dice di avere , anzi la macchina al minimo e silenziosissima e non c' e alcuna vibrazione.
Dopo i 1800 giri spinge in maniera vivace ma la spinta si esaurisce presto c' e poco allungo e in fase di sorpasso se fai il kich down ( doppia scalata di marcia) si ha l' effetto contrario di quello che vorresti ottenere .
Il motore si trova ad un regime elevato e la coppia non c' e' quindi subito dopo scala nuovamente su una marcia superiore!
Da considerare che la mia e' una delle prime diesel consegnate quindi potrebbe anche essere che vi sia una programmazione errata della gestione del cambio ( ho chiesto in fassina ma non ci sono aggiornamenti sul cambio)
Il sound e' piacevole quando il motore si trova attorno ai 2500 giri ed e' in spinta sembra un motore a benzina con un rumore rauco e pieno, oltre diventa un po invadente tipico dei modelli diesel 4 cilindri( mi ricorda il mio 1900 tdi vw con iniettori pompa).
Queste alcune considerazioni personali,a mio avviso su di una scala da 1 a 10 do un 9 al sei cilindri audi un 8 a quello mercedes e un 7 a quello Infiniti reanult non ho mai avuto 6 cilindri bmw, ma lo ritengo comunque inferiore a quello audi essendo in linea e non a V ( prendendo sempre come confronto i modello monoturbina).
Sul comportamento dinamico della fx nulla da ridire tenuta di strada pazzesca sterzo precississimo ( con gomme da 21)confort elevato grande tecnologia e qualita'.
Mi aspetto comunque delle modifiche da parte della casa madre sul motore per sistemare questi problemi , ad esempio sulla potenza erogata che sembrerebbe essere ,in fase di progettazione, di 265 cv poi depotenziato per rientrare megllio nella norma euro 5
 
Fabrizio, quindi secondo il 3000 Infiniti è peggio anche del 3000 mercedes ?
Attenzione, il 3000 mercedes è un ottimo motore, ma speravo che Infiniti non fosse da meno (per me il massimo resta il biturbo bmw).

In casa abbiamo anche una serie E ultimo modello. In particolare una E350 elegance. Credo che la E350 monti la versione più performante del 3000 mercedes.

Devo dire che la spinta è notevole e la massa non eccessiva della vettura aiuta. Come prestazioni è più che OK. Rimane da ferma la classica vibrazione dei diesel (anche se minima).
 
L'audi mi manca...il mercedes no...l'ho portato per circa 120 mila km. Silenzioso ma pastoso.....molto costante nell'accelerazione ma privo di personalità e vibrazioni al minimo. Comunque dalle varie esperienze, anche comuni. mi pare che i giudizi siano molto personali. Unico elemento comune il turbolag dell'infiniti. Il peggiore motore che ho portato è stato il 5 cilindri audi che montava volvo sulle prime V70. Un sacco di problemi e al minimo sembrava di ballare la rumba.
 
Mi inserisco di nuovo sull' argomento che avevo affrontato in occasione del tema delle vendite del brand Infiniti.
Ripeto, ho avuto l' opportunità di guidare una m30d e confermo di avere riscontrato le vibrazioni al regime minimo, oltre, sia la sonorità che le progressioni sono assai gradevoli, vettura molto gratificante coerente col profilo Premium.
Ora la riflessione che vorrei offrire è la seguente: questo motore sulla m30d e sulla ex30d (prova sull' ultimo numero di Automobilismo) induce sulle scocche, al minimo, vibrazioni. Sulla fx30d, come ci ha serenamente riportato chi la possiede (confermato anche dalla prova di Quattroruote) le vibrazioni non ci sono.
CIò detto, mi sento di poter avanzare l' ipotesi che l' accoppiamento del citato propulsore v6 armonizzi con le scocche della FX mentre con quelle della M e della EX meno.
Se così fosse significherebbe semplicemente che il motore in questione meglio si sposa sui supporti del telaio della FX. La cosa non sarebbe poi così' sorprendente.
Che ne pensi Facip?.
 
Può essere. Probabilmente non è solo il motore a poter trasmettere vibrazioni. contano i supporti del motore (come è collegato alla scocca), ecc... Io spero peró che su tutta la gamma sia stato fatto un lavoro di fino, a meno che non si punti soltanto si fx. Chi prova la M dovrebbe essere favorevolmente impressionato anche dopo avere guidato una serie E o in serie 5 .... Altrimenti la vedo dura. A quel punto meglio offrire il meglio del marchio: dove è finita ma M56 ??? Ha meno mercato ma la concorrenza propone anche queste alternative.
 
Visto che la ibrida costa 1600 euro in più della diesel ..... mi pare che ci siano poco margine di mercato per la diesel.
Prestazioni da sportiva , silenziosità, e consumi ridotti mettono la ibrida al top del mercato.
Pensavo costasse di più.
 
Salve a tutti, ho avuto modo di provare sia la M30d che la FX30d.
Il motore, per quanto la prova in entrambi i casi è durata una quindicina di minuti, non mi è sembrato affatto male, semmai le differenze le ho riscontrate sui due modelli :?
Molto rumorosa la M, riposante la FX. La cosa strana è che la M, di più recente progettazione, è stata studiata proprio per dare il massimo del comfort, grazie anche ai doppi vetri laterali, eppure il rumore di rotolamento delle gomme è molto più evidente. Inoltre sulla berlina ho riscontrato anche una maggiore lentezza del cambio rispetto a quello della FX.

A tal proposito, non capisco la frase di Fabrizio: "Dopo i 1800 giri spinge in maniera vivace ma la spinta si esaurisce presto c' e poco allungo e in fase di sorpasso se fai il kich down ( doppia scalata di marcia) si ha l' effetto contrario di quello che vorresti ottenere .
Il motore si trova ad un regime elevato e la coppia non c' e' quindi subito dopo scala nuovamente su una marcia superiore!"
Se dici che il cambio si trova già a regime elevato, come fa a scalare ulteriormente, per giunta su una marcia superiore? Non era una scalata? :shock:
Comunque in conclusione, mi dovrei orientare su una FX 30dS con navi. :p
 
RISPOSTA PER LAPONITE,
cerco di spiegarmi meglio:
se durante un sorpasso per esempio il motore si trova in 5 marcia e fai il kick down il cambio scala di due marce quindi ti trovi in 3 ma il motore si trova ad un regime elevato e quindi ha esaurito la coppia ( quindi non spinge piu') allora il cambio interviene nuovamente passando ad un rapporto superiore quindi in 4 marcia .
conclusione il cambio ha eseguito due passaggi di rapporto ( con conseguente perdita di tempo e quindi prestazioni ) quando poteva passare subito dalla 5 alla 4 senza scalare di due marce visto che sarebbe stato inutile , anzi nettamente controproducente per effettuare il sorpasso.
Per questo motivo mi sono abbituato quando effettuo sorpassi decisi a non schiacciare la " tavoletta" in fondo per evitare il kick down.
Anche la fx ha i doppi vetri laterali passeggero e guidatore, sono due vetri accoppiati con la lamina interna in pvc per evitare il frantumarsi del vetro in caso di incidente ( come il parabrezza).

ciao
 
fabrizio1068 ha scritto:
RISPOSTA PER LAPONITE,
cerco di spiegarmi meglio:
se durante un sorpasso per esempio il motore si trova in 5 marcia e fai il kick down il cambio scala di due marce quindi ti trovi in 3 ma il motore si trova ad un regime elevato e quindi ha esaurito la coppia ( quindi non spinge piu') allora il cambio interviene nuovamente passando ad un rapporto superiore quindi in 4 marcia .
conclusione il cambio ha eseguito due passaggi di rapporto ( con conseguente perdita di tempo e quindi prestazioni ) quando poteva passare subito dalla 5 alla 4 senza scalare di due marce visto che sarebbe stato inutile , anzi nettamente controproducente per effettuare il sorpasso.
Per questo motivo mi sono abbituato quando effettuo sorpassi decisi a non schiacciare la " tavoletta" in fondo per evitare il kick down.
Anche la fx ha i doppi vetri laterali passeggero e guidatore, sono due vetri accoppiati con la lamina interna in pvc per evitare il frantumarsi del vetro in caso di incidente ( come il parabrezza).

ciao

Grazie Fabrizio.
Il problema che tu evidenzi nel kick down credo dipenda dal regime dal quale parti. Attualmente guido una station con cambio automatico e talvolta si comporta come il tuo, ma se si è già un po' su di giri ne scala una sola di marcia. Non è comunque un problema Infiniti quanto una gestione comune a tutti gli automatici, in kick down inseriscono la marcia più bassa possibile, poi non importa se per pochi secondi perché già vicino al regime massimo.
Puoi però risolvere scalando manualmente una marcia con il paddle e trovandoti così pronto per il sorpasso con la marcia più idonea.

Non sapevo invece che anche la FX ha i vetri laterali doppi (seppur solo anteriori). Comunque sono rimasto stupito dalla miglior insonorizzazione rispetto alla M, visto che parliamo di "un bisonte" e di una filante berlina con un cx bassissimo.

Ciao
 
Il problema del kick-down è comune a molti cambi. Secondo me la gestione elettronica dovrebbe evitare di scalare le marce senza considerare i giri-motore. Con il kick down dovrebbe essere inserita la marcia che permette la massima accelerazione/ripresa. Invece, molti cambi scalano di due marce e si il motore arriva ad un regime troppo alto, poi cambia marcia. Quindi, si ha di fatto un perdita di tempo.
DUE CONSIDERAZIONI:
Le "palette" al volante sono così belle: usiamole. Quando devo effettuare un sorpasso dove è necessaria la massima accelerazione (non spesso visto che la FX già con un filo di gas si disimpegna in fretta) porto il selettore in DS, seleziono la marcia che mi permette il miglior allungo (di solito la terza) e via che vado. Oppure senza mettere in DS scalo direttamente (però a volte torna in D-Drive troppo presto. Quindi nei sorpassi più audaci solo in DS).
A volte c'è chii mi contesta: ma se hai un cambio automatico e devi "smanettare" che senso ha ? Io rispondo che non dobbiamo diventare "robot" alla guida. Il cambio automatico (specie quelli moderni con molti rapporti, madalità sport, leve al volante, ecc ....) deve essere sfruttato. Quando si va in relax il cambio fa tutto da solo ed è una comodità. Quando si vuole spingere, non è "reato" utilizzare la modalità DS o il selettore manuale delle marce. Anche sul misto o in montagna pouò essere utile selezionare le marce in "manuale" è divertente e non c'è nulla di male.

Seconda considerazione: i motori a benzina grazie ad un arco di giri ampio sente meno questo problema. Se sono con un filo di gas di solito il regime del motore è sotto i 3000 giri. Anche scalando due marce rimane un buon allungo fino ai 7500 giri. Il diesel tira più ai bassi e di solito già a 4500 giri ha finito la spinta. Una scalata di due marce può non lasciare molto allungo.
 
facip ha scritto:
Il problema del kick-down è comune a molti cambi. Secondo me la gestione elettronica dovrebbe evitare di scalare le marce senza considerare i giri-motore. Con il kick down dovrebbe essere inserita la marcia che permette la massima accelerazione/ripresa. Invece, molti cambi scalano di due marce e si il motore arriva ad un regime troppo alto, poi cambia marcia. Quindi, si ha di fatto un perdita di tempo.
DUE CONSIDERAZIONI:
Le "palette" al volante sono così belle: usiamole. Quando devo effettuare un sorpasso dove è necessaria la massima accelerazione (non spesso visto che la FX già con un filo di gas si disimpegna in fretta) porto il selettore in DS, seleziono la marcia che mi permette il miglior allungo (di solito la terza) e via che vado. Oppure senza mettere in DS scalo direttamente (però a volte torna in D-Drive troppo presto. Quindi nei sorpassi più audaci solo in DS).
A volte c'è chii mi contesta: ma se hai un cambio automatico e devi "smanettare" che senso ha ? Io rispondo che non dobbiamo diventare "robot" alla guida. Il cambio automatico (specie quelli moderni con molti rapporti, madalità sport, leve al volante, ecc ....) deve essere sfruttato. Quando si va in relax il cambio fa tutto da solo ed è una comodità. Quando si vuole spingere, non è "reato" utilizzare la modalità DS o il selettore manuale delle marce. Anche sul misto o in montagna pouò essere utile selezionare le marce in "manuale" è divertente e non c'è nulla di male.

Seconda considerazione: i motori a benzina grazie ad un arco di giri ampio sente meno questo problema. Se sono con un filo di gas di solito il regime del motore è sotto i 3000 giri. Anche scalando due marce rimane un buon allungo fino ai 7500 giri. Il diesel tira più ai bassi e di solito già a 4500 giri ha finito la spinta. Una scalata di due marce può non lasciare molto allungo.

COME NON QUOTARE TUTTO QUELLO CHE HAI SCRITTO!!!
 
Per tutti i possessori di motore diesel
la casa madre ha spostato i tagliandi ogni 20.000km anziche 15.000 km come in origine previsto .
Sono ancora pochini ... ma meglio di niente .

ciao a tutti
 

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