La tecnologia Adas non aiuterà i ladri più dei pedoni?

[Pierrelli]

Ciao a tutti e buona domenica.

Oggi il motore di ricerca alla voce Alfa Romeo restituisce questa notizia:

https://www.clubalfa.it/453597-alfa-romeo-giulia-e-stelvio-la-falla-sfruttata-dai-ladri

Non è una buona notizia anche perché approfondita la ricerca fa il pari con questo video che mette in evidenza la sudditanza dell'uomo dalla tecnologia, della quale si fida ciecamente nel vero e proprio senso della parola.

https://www.facebook.com/alfistital...-stelvio-in-fro/529634005458059/?locale=it_IT

Allora mi domando e vi domando:

Siamo sicuri, che sia vero progresso o quello che spacciamo per tale non è piuttosto regresso?

I signori, chiamiamoli così, del 10, 01, del bit, che scuse hanno da fare a chi si vede andare via la vettura per un loro macroscopico errore?

Perché qui il difetto non è del costruttore della vettura, che ha colpe nell'aver selezionato il sistema, ma nel costruttore dello stesso, un gigante multinazionale dell'elettronica automotive.

Ed allora il difetto, se è del bit, non è solo meneghino, come dice il giornalista, perché, di sicuro, se si prova. il baco si trova anche altrove:

E Tonale col sistema Amazon, che lo rende un HUB per consegne, la porteranno via i corrieri?

Siamo veramente sicuri che le vetture debbano essere pura elettronica?

Siamo veramente sicuri, che il mantra dei display sia la religione del trasporto contemporaneo?

E cosa accadrebbe, se fatto noto, l'assicurazione non rimborsasse il sinistro da furto?

E' scritto in Alfa Romeo solo perché la notizia riguarda due dei suoi modelli, i più belli direi, ma la riflessione è generalizzata.

Per fortuna la ruota è tonda ed è di lega e gomma.

 

[gbortolo]

I signori, chiamiamoli così del 10 01 del bit che scuse hanno da fare a chi si vede andare via la vettura per un loro mascrospico errore?

il macroscopico errore è di chi ha ingegnerizzato il sistema.
Quindi più meccanico che elettronico.
Esporre il bus dati che gestisce l'antifurto all'esterno dell'auto è piuttosto grave.
E' come se a casa tua lasciassi all'esterno l'accesso alla tua rete di casa cui è connesso tutto.

Comunque il fatto che non sia generalizzato su tutte le vetture nei listini (ormai quasi tutte dotate di radar) mi dice che il problema è in casa Alfa Romeo.
Ancor più grave che non vi pongano un rimedio meccanico e/o
elettronico.

 

[Pierrelli]

Jeep Compass ha il radar nel paraurti, presa d'aria inferiore;

- idem Bmw serie 3 restiling;
- idem BMW X1 sembra posizionato nella parte anteriore paraurti presa d'aria;
- idem Audi Q3;
- idem audi A4 ed A5 all'altezza dei fendinebbia;
- Idem Mercedes Classe A, B, CLA;
- Idem Volkswagen I BUZZ, nel paraurti all'altezza della presa d'aria inferiore;
- Idem Toyota Yaris cross sempre nel paraurti sotto il logo Toyota;
- Idem Opel Mokka;
- Idem Kia Sportage;
- Idem Renault Clio ed Arkana ed altre

Saranno blindate in quei punti o non sono pubblicati video di furti con quella tecnica?

 

[pinco83_1701027624]

Non è la posizione del radar il problema, ma il fatto che in Giulia e Stelvio sia una sorta di porta per aggirare tutti i blocchi dell'auto. Ed è da qualche anno che è così, ma non sono intervenuti (alla fine se ti rubano l'auto sei costretto a comprarne una nuova, a loro cosa cambia?)

 

[andreaci751]

Il problema non è nell'elettronica o nell'informatica, ma sempre di chi ha progettato il sistema. Progettare un sistema sicuro al 100% si può, ma è anche costoso e in più necessita di bravi ingegneri e informatici che sappiano andare oltre i soliti schemi.
In generale, il grande, immenso problema dell'informatica di oggi è che chi è al comando e quindi decide, non sa nulla di informatica.

 

[gbortolo]

In generale, il grande, immenso problema dell'informatica di oggi è che chi è al comando e quindi decide, non sa nulla di informatica.

storico per il mio team di lavoro, la richiesta [scritta] di un manager che chiedeva di modificare il firmware di un dispositivo (sviluppato da terzi e di cui non avevamo i sorgenti ne l'ambiente di sviluppo) nel caso non superasse i test di omologazione in corso...

 

[andreaci751]

storico per il mio team di lavoro, la richiesta [scritta] di un manager che chiedeva di modificare il firmware di un dispositivo (sviluppato da terzi e di cui non avevamo i sorgenti ne l'ambiente di sviluppo) nel caso non superasse i test di omologazione in corso...

Ma come? Non basta "hackerare la password" ed entrare nel "mainframe delle macchine"? Nicholas Cage lo faceva mentre gli facevano una fellatio, quindi non è così difficile.

 

[gbortolo]

Ma come? Non basta "hackerare la password" ed entrare nel "mainframe delle macchine"? Nicholas Cage lo faceva mentre gli facevano una fellatio, quindi non è così difficile.

hai ragione! un paio d'ore di "reverse engineering" e si faceva

 

[Pierrelli]

A riprova che il problema sia informatico e che con troppa leggerezza riteniamo infallibile il bit che è un fatto imano e come tale fallibile vi sottopongo questa lettura che riguarda Range Rover

"Recentemente abbiamo scritto di un caso simile che riguardava le auto del marchio Range Rover. Anche lì i ladri potevano facilmente accedere alla rete CAN. Nel caso delle auto del produttore britannico, tuttavia, era necessario tagliare un buco nel portellone del bagagliaio."

dal sito protezione auto.

E poi sempre a riprova che forse la troppa elettronica non è progresso ma regresso e punizione della pigrizia che non a caso è un peccato capitale:

 

[gbortolo]

A riprova che il problema sia informatico e che con troppa leggerezza riteniamo infallibile il bit che è un fatto imano e come tale fallibile vi sottopongo questa lettura che riguarda Range Rover

"Recentemente abbiamo scritto di un caso simile che riguardava le auto del marchio Range Rover. Anche lì i ladri potevano facilmente accedere alla rete CAN. Nel caso delle auto del produttore britannico, tuttavia, era necessario tagliare un buco nel portellone del bagagliaio."

dal sito protezione auto.

E poi sempre a riprova che forse la troopa elettronica non è orogresso ma regresso:

In effetti, prima, senza elettronica:
- chiavetta per aprire scatolette di carne per la serratura o leva per sgancio serratura
- strappare i cavi del blocchetto accensione e corto fra due fili.

Auto in moto.

I furti d'auto sono calati grazie ai sistemi antifurto elettronici.

Il problema è ignoranza e dabbenaggine di chi progetta e distribuisce non solo nell'automotive.

Mi hanno appena installato un portone elettrico con telecomando NON rolling code.
In pratica il primo che passava poteva registrare il codice , ritrasmetterlo ed aprirmi casa!

Io sapevo ed ho sostituito subito i telecomandi. Quanti ne sono ignari?

 

[LUCARONCONI]

Non mi meraviglio più di nulla ma d’altronde quando i bit “buoni” cioè quelli che servono per aiutarci nelle azioni quotidiane, dopo poco tempo vengono accompagnati da quelli “cattivi” che più passa il tempo più si fanno anche furbi. Cosa fare? Sarebbe facile pensare di evitare di acquistare auto non farcite di tante porcherie inutili perché ormai sopra un certo range di prezzo i costruttori fanno gara a riempire le auto di gadget anche inutili, insomma una problema serio. Posso immaginare solo che le compagnie assicuratrici alzeranno i costi per i clienti, anche a quelli che hanno la loro berlina alla moda vecchia che dovranno “aiutare” i signori con le loro auto piene di inutili bit.

 

[Suby01_2]

Non mi meraviglio più di nulla ma d’altronde quando i bit “buoni” cioè quelli che servono per aiutarci nelle azioni quotidiane, dopo poco tempo vengono accompagnati da quelli “cattivi” che più passa il tempo più si fanno anche furbi. Cosa fare? Sarebbe facile pensare di evitare di acquistare auto non farcite di tante porcherie inutili perché ormai sopra un certo range di prezzo i costruttori fanno gara a riempire le auto di gadget anche inutili, insomma una problema serio. Posso immaginare solo che le compagnie assicuratrici alzeranno i costi per i clienti, anche a quelli che hanno la loro berlina alla moda vecchia che dovranno “aiutare” i signori con le loro auto piene di inutili bit.

Quindi il radar anticollisione è una porcheria inutile?

 

[LUCARONCONI]

Quindi il radar anticollisione è una porcheria inutile?

Ci mancherebbe!!! ho dovuto attendere con pazienza anche io per trovare la Tipo che lo aveva installato, la mia è una riflessione dove non volevo prendermela con un dispositivo in particolare, volevo dire che la voglia di esagerare con dotazioni che hanno poco a vedere con sicurezza e funzionalità reali comporta un aumento dei rischi di malfunzionamento e manomissione a scopo illecito.(Parere assolutamente personale).

 

[gbortolo]

Mi permetto una piccola riflessione in ambito Cybersecurity:
Le auto soffrono la stessa mancanza di visione del resto della società, dove la sicurezza fisica "prima" era il fattore principale.
Il PC era sicuro perché chiuso dentro le mura dell'ufficio o di casa.
L'antifurto di casa finiva sulla porta con tastiera e o chiave.
E se qualcuno entrava, beh, in genere te ne accorgevi.

Oggi invece si "connette" tutto ... anche le telecamere in camera da letto.
Aprendo le porte al mondo, senza un minimo di criterio.

Con la gente che entra ed esce da casa tua senza che te ne accorga ... se non mesi o anni dopo che le tue chiappe son finite su youporn.

 

[Suby01_2]

Ci mancherebbe!!! ho dovuto attendere con pazienza anche io per trovare la Tipo che lo aveva installato, la mia è una riflessione dove non volevo prendermela con un dispositivo in particolare, volevo dire che la voglia di esagerare con dotazioni che hanno poco a vedere con sicurezza e funzionalità reali comporta un aumento dei rischi di malfunzionamento e manomissione a scopo illecito.(Parere assolutamente personale).

Ah, avevo capito male, sorry