La 500 ibrida (considerazioni tecniche)

[ulgi]

Così come è presentata (già in vendita dal 2010) sembrerebbe una filosofia più vicina alla Insight che alla Prius; la presenza di un cambio a doppia frizione potrebbe far pensare che il bicilindrico, nella fase di funzionamento solo elettrico, possa essere scollegato dal gruppo di trasmissione (contrariamente a quanto succede nella Insight). Questo sembrerebbe confermato anche dalla possibilità di linkare le batterie alla rete di casa. A cosa servirebbe altrimenti?
In ogni caso un bicilindrico turbo di piccola cilindrata ha una resistenza interna molto inferiore al pur ottimo 4 della honda, per cui anche se rimanesse collegato, dato il ridotto rapporto di compressione (reso possibile dal turbo) e la presenza del Valvematic, ci sarebbero tutte le premesse per ottenere eccellenti risultati.

Se tutto questo fosse confermato (e mi sembra quasi troppo bello per essere vero) la Fiat, nel campo delle city car sarebbe una generazione avanti a tutti.

 

[alkiap]

Così come è presentata (già in vendita dal 2010) sembrerebbe una filosofia più vicina alla Insight che alla Prius; la presenza di un cambio a doppia frizione potrebbe far pensare che il bicilindrico, nella fase di funzionamento solo elettrico, possa essere scollegato dal gruppo di trasmissione (contrariamente a quanto succede nella Insight). Questo sembrerebbe confermato anche dalla possibilità di linkare le batterie alla rete di casa. A cosa servirebbe altrimenti?
In ogni caso un bicilindrico turbo di piccola cilindrata ha una resistenza interna molto inferiore al pur ottimo 4 della honda, per cui anche se rimanesse collegato, dato il ridotto rapporto di compressione (reso possibile dal turbo) e la presenza del Valvematic, ci sarebbero tutte le premesse per ottenere eccellenti risultati.

Se tutto questo fosse confermato (e mi sembra quasi troppo bello per essere vero) la Fiat, nel campo delle city car sarebbe una generazione avanti a tutti.

Nuovo cambio
Nuovo motore Multiair + turbo
Batterie
Temo che il costo di quanto sopra possa essere l'altra faccia della medaglia

 

[99octane]

Sembra che l'ibrido sia DAVVERO una risposta seria.
E l'idrogeno chi l'ha piu' sentito?
Q.E.D.

 

[lanti77]

Sembra che l'ibrido sia DAVVERO una risposta seria.
E l'idrogeno chi l'ha piu' sentito?
Q.E.D.

Dicono costi troppo produrre idrogeno........
ed auto alimentate dallo stesso!!!!!!
Sarà vero????

 

[99octane]

Sembra che l'ibrido sia DAVVERO una risposta seria.
E l'idrogeno chi l'ha piu' sentito?
Q.E.D.

Dicono costi troppo produrre idrogeno........
ed auto alimentate dallo stesso!!!!!!
Sarà vero????

E' ovvio. Come e' ovvio che l'auto a idrogeno consuma IL DOPPIO di una normale turbodiesel (e questo nella migliore delle ipotesi per l'idrogeno). Come era ovvio che e' tutta una bufala.
Eppure c'era chi ci credeva alla grande.

 

[alkiap]

Sembra che l'ibrido sia DAVVERO una risposta seria.
E l'idrogeno chi l'ha piu' sentito?
Q.E.D.

Ma la domanda chi l'ha posta? I consumatori, od i costruttori stessi?

 

[skid32]

ehmmmm
leggi bene l' articolo:
.."Quattroruote" anticipa tutti i dettagli di quest'importante operazione, che abbina il futuro motore bicilindrico 900 turbo a benzina (in produzione già nel 2010) a un inedito cambio automatico italiano, all'interno del quale è collocato il motore elettrico, con batterie di nuova generazione agli ioni di litio e la possibilità di ricarica plug-in, ovvero da una presa di corrente....

il 2010 si riferisce all' uscita del solo bicilindrico non del sistema ibrido....se il sistema `e allo studio da mesi come dice l' articolo per il 2010 non sara` pronto presumo..ci vorra` un paio di anni credo .....poi non so

Così come è presentata (già in vendita dal 2010) sembrerebbe una filosofia più vicina alla Insight che alla Prius; la presenza di un cambio a doppia frizione potrebbe far pensare che il bicilindrico, nella fase di funzionamento solo elettrico, possa essere scollegato dal gruppo di trasmissione (contrariamente a quanto succede nella Insight). Questo sembrerebbe confermato anche dalla possibilità di linkare le batterie alla rete di casa. A cosa servirebbe altrimenti?
In ogni caso un bicilindrico turbo di piccola cilindrata ha una resistenza interna molto inferiore al pur ottimo 4 della honda, per cui anche se rimanesse collegato, dato il ridotto rapporto di compressione (reso possibile dal turbo) e la presenza del Valvematic, ci sarebbero tutte le premesse per ottenere eccellenti risultati.

Se tutto questo fosse confermato (e mi sembra quasi troppo bello per essere vero) la Fiat, nel campo delle city car sarebbe una generazione avanti a tutti.

 

[99octane]

Sembra che l'ibrido sia DAVVERO una risposta seria.
E l'idrogeno chi l'ha piu' sentito?
Q.E.D.

Ma la domanda chi l'ha posta? I consumatori, od i costruttori stessi?

Hehehe... QUI STA IL BUSILLIS!

 

[RicardoCometV]

Sembra che l'ibrido sia DAVVERO una risposta seria.
E l'idrogeno chi l'ha piu' sentito?
Q.E.D.

Dicono costi troppo produrre idrogeno........
ed auto alimentate dallo stesso!!!!!!
Sarà vero????

In effetti oggi ricavare H dall'H2O costa troppo (in termini di energia elettrica da usare per effettuare l'elettrolisi onde separare l'H dall'O), si presume (si spera) che tra dieci anni si riuscirà ad utilizzare lo stesso metodo dei vegetali (fotosintesi) per ricavare l'idrogeno, a minor spesa.

 

[cognizionezero]

ehmmmm
leggi bene l' articolo:
.."Quattroruote" anticipa tutti i dettagli di quest'importante operazione, che abbina il futuro motore bicilindrico 900 turbo a benzina (in produzione già nel 2010) a un inedito cambio automatico italiano, all'interno del quale è collocato il motore elettrico, con batterie di nuova generazione agli ioni di litio e la possibilità di ricarica plug-in, ovvero da una presa di corrente....

il 2010 si riferisce all' uscita del solo bicilindrico non del sistema ibrido....se il sistema `e allo studio da mesi come dice l' articolo per il 2010 non sara` pronto presumo..ci vorra` un paio di anni credo .....poi non so

quoto!

ma poi alla fine, tra batterie, inverter, macchina elettrica quanto peserà in più questo aggeggio?

e soprattutto, se costasse anche solo 2000 euros più dell'altra, una volta finiti gli incentivi quanto ci vorrà a ripagarsela con il minore consumo?

chi compra una auto come la 5oo magari con un turbo per risparmiare (e risparmi solo se la usi in città)?

la prius ha senso come auto da tassisti. punto. una 5oo come taxi? bah!

non sarebbe stato più logico abbinarlo al 900 aspirato? un 900 turbo dovrebbe non avere quei problemi di coppia da rendere il motore elettrico utile anche come boost di coppia.

sarà, ma a me paiono operazioni di immagine (come peraltro quelle di toyota, honda e prossimamente merceds, VAG etc. etc. etc.)

 

[blackblizzard]

in ogni caso Fiat si rivelerebbe comunque a livelli molto alti con la tecnica, visto che oltre al multiair ci sarà anche un mini-ibrido

 

[RicardoCometV]

ehmmmm
leggi bene l' articolo:
.."Quattroruote" anticipa tutti i dettagli di quest'importante operazione, che abbina il futuro motore bicilindrico 900 turbo a benzina (in produzione già nel 2010) a un inedito cambio automatico italiano, all'interno del quale è collocato il motore elettrico, con batterie di nuova generazione agli ioni di litio e la possibilità di ricarica plug-in, ovvero da una presa di corrente....

il 2010 si riferisce all' uscita del solo bicilindrico non del sistema ibrido....se il sistema `e allo studio da mesi come dice l' articolo per il 2010 non sara` pronto presumo..ci vorra` un paio di anni credo .....poi non so

quoto!

ma poi alla fine, tra batterie, inverter, macchina elettrica quanto peserà in più questo aggeggio?

e soprattutto, se costasse anche solo 2000 euros più dell'altra, una volta finiti gli incentivi quanto ci vorrà a ripagarsela con il minore consumo?

chi compra una auto come la 5oo magari con un turbo per risparmiare (e risparmi solo se la usi in città)?

la prius ha senso come auto da tassisti. punto. una 5oo come taxi? bah!

non sarebbe stato più logico abbinarlo al 900 aspirato? un 900 turbo dovrebbe non avere quei problemi di coppia da rendere il motore elettrico utile anche come boost di coppia.

sarà, ma a me paiono operazioni di immagine (come peraltro quelle di toyota, honda e prossimamente merceds, VAG etc. etc. etc.)

In effetti il Tuo discorso è condivisibilissimo, secondo me però siamo ancora agli inizi dell'ibrido e, riferito al peso delle batterie, teniamo presente che tra le batterie tradizionali al piombo e quelle ai polimeri di litio, queste ultime, a parità di peso, immagazzinano quattro volte energia di più, oppure pesano un quarto. Se poi metti in conto che nell'uso cittadino, o con parecchi stop & go, puoi anche recuperare l'energia in frenata forse val la pena di tentare di percorrere anche questa strada.

 

[cognizionezero]

In effetti il Tuo discorso è condivisibilissimo, secondo me però siamo ancora agli inizi dell'ibrido e, riferito al peso delle batterie, teniamo presente che tra le batterie tradizionali al piombo e quelle ai polimeri di litio, queste ultime, a parità di peso, immagazzinano quattro volte energia di più, oppure pesano un quarto. Se poi metti in conto che nell'uso cittadino, o con parecchi stop & go, puoi anche recuperare l'energia in frenata forse val la pena di tentare di percorrere anche questa strada.

la pena senza dubbio.

anche se mi viene da dire che queste ibride fanno un po' troppo comodo a tutti: sono un perfetto "scarico di coscienza collettivo" del problema dell'inquinamento.

anzitutto, sia chiaro che il problema dell'inquinamento "da auto" è significativo solo dove ci sono grandi concentrazioni di mezzi, in sostanza nelle città e nei grandi snodi di traffico.

per il primo caso, la "speranza dell'ibrido" è essenziale per le case per dimostrare tecnologia, interesse all'ecologia, puppare soldi di finanziamenti europei etc. etc. etc. allo stesso modo, è un formidabile scarico di coscienza per i cittadini comuni per evitare di impegnarsi davvero a prendere comunque gli inefficentissimi mezzi pubblici ("tanto l'auto è ecologica", "adesso uso ancora l'auto così, ma la prossima sarà sicuramente ibrida" etc. etc. etc.)

nel secondo caso, è un ottimo scarico di coscienza per amministratori più o meno pubblici e più o meno locali per impegnarsi seriamente ad investire soldi in infrastrutture serie che hanno come effetto ecologico non trascurabile la fluidificazione del traffico e/o lo spostamento su rotaia.

sarò cinico, ma credo che l'idrogenomania di prima e l'ibridomania di oggi siano all'80% figlie di questo modo molto umano di "rimozione collettiva" del problema...

 

[ulgi]

E' stato chiarito che il motore elettrico è all'interno del cambio a doppia frizione ed è progettato in maniera tale da non richiedere modifiche sulla linea di montaggio rispetto ai modelli non ibridi; importante il fatto che nella marcia a sola batteria, contrariamente a quanto succede con la Insight, il motore è scollegato dal gruppo di trasmissione.