Incentivi/contributi Regione Lombardia 2019 - valori emissione ossidi di azoto NOx in ciclo RDE

[redsun70]

Un saluto a tutti i membri del forum, chiedo aiuto a tutti coloro che hanno acquistato e immatricolato nel 2019 una Toyota Yaris Hybrid confidando nel Bando Rinnova Autovetture della Regione Lombardia, ovvero per usufruire dei contributi per la sostituzione di autoveicoli inquinanti con veicoli a basso impatto ambientale destinati al trasporto di persone e rivolto a soggetti privati residenti nella Regione Lombardia.
Il mio problema è il seguente...
Dopo aver acquistato una Toyota Yaris Hybrid (immatricolata a gennaio 2019), In data 18.10.2019 ho presentato, in tempo utile, la domanda di partecipazione al Bando Regionale in titolo.
Mi era stato assicurato dal concessionario che la Toyota Yaris Hybrid rientrava nella categoria dei veicoli che potevano beneficiare di un contributo a fondo perso di 3.000 Euro erogato dalla Regione Lombardia.
Sul web erano presenti le campagne promozionali di più concessionari Toyota della Lombardia che pubblicizzavano la tabella in allegato.

Nonostante questo, il 13.10.2019 ho ricevuto dalla Regione Lombardia il "Preavviso di Rigetto" della mia domanda per il contributo.
Nel "Preavviso", la Regione sostiene che il valore di emissione degli ossidi di azoto NOx in ciclo RDE (Real Driving Emissions) del veicolo da me acquistato è superiore a 126 mg/Km e di conseguenza non mi spetterebbe alcun incentivo.
La concessionaria Toyota dove ho acquistato l'auto non è stata in grado di fornirmi alcun documento che dimostrasse il contrario di quanto sostenuto dalla Regione Lombardia ma mi ha solo fornito un indirizzo email Toyota dove chiedere assistenza per il mio problema.
Ho subito scritto a tale indirizzo ma alla mia prima email non ho mai ricevuto una risposta.
Toyota Motor Italia S.p.A. mi ha invece risposto dopo averli contattati tramite la loro pagina web "Chiedi a Toyota" e dopo averli sollecitati tramite il numero verde del Servizio Clienti.
La risposta di Toyota è questa:
"Gentile Sig. ________, in riferimento alla sua nota, desideriamo in prima istanza ringraziarla per l'attenzione riservata al nostro Marchio e ai nostri Prodotti.
Relativamente alla sua segnalazione, desideriamo informarla che la vettura è Euro 6AD, quindi WLTP ma non è testata RDE, pertanto l'incentivo non è applicabile.
Rimanendo a sua disposizione per ulteriori evenienze, cogliamo l'occasione per porgere i nostri più cordiali saluti".
Precisando che la mia Yaris Hybrid è il modello Yaris 5p 1.5 HSD (100 CV) E-CVT Hybrid Trend (Serie 3 - My18+) riportante sulla carta di circolazione la classe EURO 6C (pubblicizzata da Toyota anche come Euro 6.2), cerco da voi un aiuto per le rispondere alle mie seguente domande:

1 - C'è qualche altro membro del forum che si trova nelle mie stesse condizioni?
2 - Nel corso dell'anno 2019 è uscita una motorizzazione della Yaris Hybrid (diversa dalla mia) che rientra effettivamente nei requisiti del Bando Regionale e spiegherebbe così l'arcano?
3 - In caso di risposta negativa alla precedente domanda, posso affermare che Toyota è colpevole di pratica commerciale scorretta e/o pubblicità ingannevole?
4 - Perché Toyota mi dice che la mia vettura è Euro 6AD, cosa vuole dire? (la mia carta di circolazione riporta Euro 6C)
5 - Cosa vuol dire Euro 6.2?
6 - E' possibile che Toyota non abbia ancora testato la Yaris Hybrid secondo il ciclo RDE? (non riesco a trovare in rete nessun dato al riguardo)

Ringrazio in anticipo chiunque avrà voglia di rispondere alle mie domande.
Buona serata a tutti.

 

[iuter]

la mia è active del 18 ma immatricolata a fine gennaio. praticamente son quasi uguali. la mia, sul libretto, mi dà 108 co2 con sistema wltp ed è 6c. 126 non può esserlo perchè già a gennaio 2019 era attivo il bonus-malus co2 e il malus cioè la tassa partiva da 120.
peccato che posti questa cosa adesso e non 3 mesi fà così anche io avrei fatto richiesta, tra l'altro bando chiuso in anticipo perchè son finiti i soldi.
ti rispondo alla domanda 3: si, ma alla fine toyota ne è immune perchè scarica la colpa sul venditore e ciò che lui dice.

nota: il bando era riservato a chi demoliva un auto vecchia (io ho demolito la yaris diesel euro 4 ). riporto:
Che tipo di alimentazione deve possedere l’autovettura da radiare?
Il tipo di alimentazione, come riportato nel rigo P.3 del libretto di circolazione,dipende se l’autovettura (di categoria M1) viene demolita o esportata all’estero:
-Se demolital’alimentazione deveessere a benzina fino ad Euro 2incluso o diesel fino ad Euro 5incluso.
-Se esportata all’esterol’alimentazione deveessere dieselEuro 3,euro 4 o euro 5

qui il link del bando https://www.regione.lombardia.it/wp...-69da47dc-c33f-4e9e-93f5-e22faa11ed68-mXcG1O1
ah, non rientro per colpa del punto 7. la vecchia yaris era intestata a mio padre (però il concessionario mi ha applicato lo sconto rottamazione perchè sono un familiare vicino).

tu che auto avevi prima?

 

[redsun70]

Ciao iuter,

la mia è active del 18 ma immatricolata a fine gennaio. praticamente son quasi uguali. la mia, sul libretto, mi dà 108 co2 con sistema wltp ed è 6c. 126 non può esserlo perchè già a gennaio 2019 era attivo il bonus-malus co2 e il malus cioè la tassa partiva da 120.

la mia Yaris Hybrid ha un'emissione di CO2 in ciclo WLTP Misto di 112 g/Km ma il Bando della Regione prende in considerazione il valore di CO2 in ciclo NEDC che trovi nella seconda pagina della Carta di Circolazione, al punto (V.7), per la mia Yaris corrisponde a 91 g/Km.
Il valore di "126" di cui parlo, non si riferisce all'anidride carbonica (CO2) ma alle emissioni degli ossidi di azoto (NOx) in ciclo RDE.

peccato che posti questa cosa adesso e non 3 mesi fà così anche io avrei fatto richiesta, tra l'altro bando chiuso in anticipo perchè son finiti i soldi.

Mi spiace ma il mio problema è sorto solo settimana scorsa con il Preavviso di Rigetto ricevuto dalla Regione... sinceramente io ero già convinto di avere già i soldi in tasca.

ti rispondo alla domanda 3: si, ma alla fine toyota ne è immune perchè scarica la colpa sul venditore e ciò che lui dice.

E' quello che sta cercando di fare Toyota... comunque qualcuno deve pur risponderne... o il concessionario o la casa madre

nota: il bando era riservato a chi demoliva un auto vecchia (io ho demolito la yaris diesel euro 4 )... omissis ... tu che auto avevi prima?

Ho rottamato la mia vecchia e amatissima Ford Focus di 19 anni (Euro 2) che fino all'ultimo mi ha dato tantissime soddisfazioni... peccato che la Regione mi abbia "costretto" a sostituirla

 

[iuter]

l'emissione NOx con ciclo wltp è 0,0047 g/km
https://www.toyota.it/download/cms/itit/Scheda-Tecnica-Yaris_tcm-20-1037478.pdf
sarebbe assurdo se col nuovo sistema salisse a 126 perchè vuol dire una truffa ecologica molto più grave del dieselgate di vw, in quanto stiamo parlando di un auto ibrida.

secondo me ti hanno liquidato così perchè avevano troppe richieste, oppure si sono adeguati agli standard nazionali (cioè i soldi venivano dati solo a chi compra l'auto solo elettrica).
ecco sarebbe interessante sapere/trovare se qualcuno con una yaris ibrida è riuscito ad ottenere quel bonus.

 

[XPrience74]

Se ho ben compreso circa il discorso bonus a cui ci si riferisce, per quello, allo stato attuale in gamma Toyota, dovrebbe rientrarvi solo la Prius PLUG-IN, mentre nel prossimo futuro anche la nuova Yaris hybrid (giugno/luglio).

 

[redsun70]

Se ho ben compreso circa il discorso bonus a cui ci si riferisce, per quello, allo stato attuale in gamma Toyota, dovrebbe rientrarvi solo la Prius PLUG-IN, mentre nel prossimo futuro anche la nuova Yaris hybrid (giugno/luglio).

Non è quello che hanno pubblicizzato varie concessionarie Toyota... vedi la tabella che ho pubblicato nel mio primo post.

 

[redsun70]

l'emissione NOx con ciclo wltp è 0,0047 g/km
sarebbe assurdo se col nuovo sistema salisse a 126 perchè vuol dire una truffa ecologica molto più grave del dieselgate di vw, in quanto stiamo parlando di un auto ibrida.

Concordo pienamente con te...

secondo me ti hanno liquidato così perchè avevano troppe richieste, oppure si sono adeguati agli standard nazionali (cioè i soldi venivano dati solo a chi compra l'auto solo elettrica).
ecco sarebbe interessante sapere/trovare se qualcuno con una yaris ibrida è riuscito ad ottenere quel bonus.

E' quello che sto cercando di capire con questo thread... ciao

 

[redsun70]

Io l’ho ottenuto con una swift 1.2 90cv hybrid immatricolata a Settembre 2019

Grazie... puoi dirmi che emissioni di NOx in ciclo RDE ha la tua Swift?
Il dato di emissioni di NOx in ciclo RDE sono riportati sulla carta di circolazione o il concessionario ti ha fornito la documentazione richiesta dalla Regione?

 

[pi_greco]

Avverto l'opener e chi partecipa alla discussione che l'ipotesi, anche se in forma interrogativa del titolo, implica la pratica di attività illegali da dimostrare e che espone l'opener, a testata e tutti noi moderatori e partecipanti al topic, alla corresponsabilità e relative azioni legali della contrparte. Pertanto invito l'opener a modificare in modo accettabile il titolo ed eventualmente i contenuti. Intanto pongo la questione all'attenzione degli altro moderatori, onde valutare quali azioni siano raccomandabili.

 

[redsun70]

Avverto l'opener e chi partecipa alla discussione che l'ipotesi, anche se in forma interrogativa del titolo, implica la pratica di attività illegali da dimostrare e che espone l'opener, a testata e tutti noi moderatori e partecipanti al topic, alla corresponsabilità e relative azioni legali della contrparte. Pertanto invito l'opener a modificare in modo accettabile il titolo ed eventualmente i contenuti. Intanto pongo la questione all'attenzione degli altro moderatori, onde valutare quali azioni siano raccomandabili.

Mi dispiace, ho visto che il titolo era già stato modificato da uno dei moderatori, ho comunque provveduto a mia volta a modificarlo nuovamente senza però insinuare in alcun modo la pratica di attività illegali da parte della concessionaria o del produttore del veicolo.
Per quanto riguarda il contenuto del post, ho esposto solo fatti reali e dimostrabili senza accusare nessuno... almeno per il momento...
Sto cercando di vedere se c'è qualche utente nella mia stessa situazione per capire chi, tra le parti in causa, ha effettivamente commesso un errore... io, la concessionaria Toyota o la Regione Lombardia?
Non pretendo di aver ragione ma vorrei trovare qualcuno che sappia dirmi dove sbaglio...
Ringrazio tutti i moderatori del Forum per l'opportunità concessami.
Buona serata a tutti

 

[Ripeps5371]

Io l’ho ottenuto con una swift 1.2 90cv hybrid immatricolata a Settembre 2019

I 3000 euro di sconto non vengono dalla regione ma è una iniziativa di Suzuki, dalla regione Lombardia c'è il dimezzamento del "bollo" per i primi 3 anni.

 

[pi_greco]

Mi dispiace, ho visto che il titolo era già stato modificato da uno dei moderatori, ho comunque provveduto a mia volta a modificarlo nuovamente senza però insinuare in alcun modo la pratica di attività illegali da parte della concessionaria o del produttore del veicolo.
Per quanto riguarda il contenuto del post, ho esposto solo fatti reali e dimostrabili senza accusare nessuno... almeno per il momento...
Sto cercando di vedere se c'è qualche utente nella mia stessa situazione per capire chi, tra le parti in causa, ha effettivamente commesso un errore... io, la concessionaria Toyota o la Regione Lombardia?
Non pretendo di aver ragione ma vorrei trovare qualcuno che sappia dirmi dove sbaglio...
Ringrazio tutti i moderatori del Forum per l'opportunità concessami.
Buona serata a tutti

Io sono il mod3ratore che ha agito dopo aver consultato i colleghi. Ho ritenuto prudente per tutti, fatti salvi i contenuti oggettivamente non problematici. Non conosco la normativa giuridica e quella tecnica per essere d'aiuto, ma ti auguro una pronta soluzione della questione.

 

[SirPatrick]

Chi ha preso una elettrica pura, l'incentivo della regione Lombardia l'ha portato a casa.
Anche l'incentivo statale.

 

[iuter]

I 3000 euro di sconto non vengono dalla regione ma è una iniziativa di Suzuki, dalla regione Lombardia c'è il dimezzamento del "bollo" per i primi 3 anni.

anche toyota applica uno sconto fino a 4000 euro ma non solo per le auto ibride, in teoria solo se si fà rottamare l'auto vecchia ma ho letto più volte di chi è riuscito ad ottenerlo anche non dando dentro niente.
in verità è un abbassamento dovuto visto che 20mila euro per una yaris ibrida versione base sono troppi. a 16mila euro c'era la yaris diesel versione intermedia con cambio automatico (solo questo era accessorio a arte e costava 1000 euro in più) ma l'hanno dovuta togliere e portando l'ibrida a quella cifra hanno salvato capra e cavoli con l'unica differenza che per attirare l'attenzione di dicono "scontoooo!".

 

[amicable]

no, io sto parlando del bando della regione Lombardia rinnova autoveicoli per cui ho fatto domanda che è stata accettata per un valore di incentivo di 3000 euro. Questo è a parte e non c’entra niente con lo sconto della Suzuki

poi per le ibride c’è il bollo al 50% fra l’altro per 5 anni se non ricordo male e non 3

Confermo, ricevuto anch'io a fine dicembre per una Swilft mild hybrid, acquistata tra l'altro "ibrida" solo per l'equipaggiamento. Che dire, un regalo inaspettato. Ad ogni modo penso che al max anche la Yaris avrebbe ottenuto quel incentivo di 3000 euro, infatti la stessa Toyota pubblicizzava quel valore nelle inserzioni su carta stampata.

 

[amicable]

poi per le ibride c’è il bollo al 50% fra l’altro per 5 anni se non ricordo male e non 3

Bollo a metà in Lombardia se non rottamavi (o rottami) nulla, se invece rottamavi (o rottami) un benzina euro 0-1 esenzione al 100% per tre anni, idem per la rottamazione di vetture diesel, forse fino a euro 4, ma dovrei ricontrollare sul sito.