FILTRO ANTIPARTICOLATO...

[alf2174]

Buongiorno a tutti,

sono in procinto di cambiare l'auto, ma non riesco a decidere se scegliere tra diesel o benzina...

Ha ancora senso comperare una macchina diesel se non si macinano km
(almeno 20000 km/anno), oppure con brevi percorrenze il problema principale
adesso diventa il filtro anti particolato ??

Ne ho sentite di tutti i colori dai venditori delle varie case, x esempio:
1) il filtro non crea nessun problema...
2) il filtro si pulisce da solo, è come il filtro del gasolio...
3) il filtro quando si pulisce la macchina fa fumo bianco...
4) il filtro non ha mai creato problemi...
5) il filtro era meglio se non lo inventavano...

Io non ci capisco più nulla

Grazie a chi vorrà darmi il suo parere

 

[99octane]

Il FAP non solo non serve a niente, e crea diversi problemi, ma e' nocivo, perche' distrugge particolato (irritante) e genera come prodotto nanopolveri (non monitorate e quindi non figuranti nel conteggio di inquinanti dell'auto) ma cancerogene.
Un puo' una riedizione in chiave moderna dell'esortazione ecologista all'uso di benzina verde (altamente cancerogena all'epoca) al posto della super in auto non catalizzate. Oggi, come allora, una bella fetta di voci interessate difendono la cosa con affermazioni farraginose (per non dire fumose :) di fronte all'evidenza dei fatti.
D'altro canto, grazie alla politica dei blocchi alle Euro 4 senza FAP assolutamente pretestuose, perche' un'euro 4 FAP e una senza (non)inquinano allo stesso modo, oggi non ci sono Euro 5 senza FAP.

 

[gabriel83]

Diciamo che di filtri antiparticolato ne esistono diversi modelli,tipo il FAP(usato da PSA e Ford,che sembra il meno problematico e che ha un metodo di rigenerazione che sfrutta una sostanza,la cerina,liquido che se non sbaglio ogni 50-60000 km va ricaricato),poi esiste il DPF che viene usato dagli altri costruttori e se qualche motore in passato ha dato problemi,tipo il 2.0 mazda che diluiva l'olio nella coppa e ne aumentava il livello,o il filtro sui 2.0 tdi PDE VW trasversali che causava spesso intasamenti del filtro per l'errata collocazione del filtro troppo distante dal motore.Il DPF sui motori bmw invece è definito di tipo aperto ed è quasi esente da problemi di intasamento.

Detto ciò il filtro antiparticolato non è consigliatissimo se devi fare percorso prettamente cittadino,perchè in queste condizioni il filtro non raggiungerebbe mai la temperatura necessaria per effettuare la rigenerazione,e dopo una serie di rigenerazioni fallite si accende la spia di filtro intasato(come sulla mia Leon) e sei costretto a prendere una strada veloce(tipo autostrada o tangenziale) e rimanere alto di giri ed almeno a 70kmh per almeno 1 km per permettere la rigenerazione del filtro.

Dalla mia ti dirò che un evento del genere in 60000 km mi è capitato 3 volte

 

[99octane]

fap e catalizzatore avrebbero dovuto farci respirare
a milano l'aria pura delle alpi svizzere...eppure l'inquinamento
è sempre maggiore...come mai? ahahhaahahahahaha

Perche' ci raccontano frottole.
L'inquinamento non e' AFFATTO peggiore che mai. Anzi.
La qualita' dell'aria a Milano e' enormemente meglio di quella di vent'anni fa, e' andata costantemente migliorando e migliora tutt'ora, sostanzialmente per gli interventi nell'industria e generazione. I limiti, intanto, sono stati continuamente e proporzionalmente abbassati, generando una situazione di allarme "fittizio".
Questo e' stato detto da dirigenti dell'ARPA e il direttore di una nota rivista di Auto ha chiesto perche' non venisse detto pubblicamente.
La risposta e' stata "Perche' non conviene politicamente".

 

[ricte]

Paradossalmente i filtri antiparticolato si intasano con facilità usando l'auto prevalentemente in città: praticamente smettono di funzionare nel momento in cui servirebbero di più :shock: :shock: :shock:

 

[emmeocchi]

Alla fine il filtro in città non serve a niente anzi si rovina perchè su brevi perscorsi non si rigenera.Perfetto...però il filtro chi lo compra?Chi usa l'auto in città per evitare i blocchi!Quindi un'altra cosa per prenderci per il sedere.Sull'inquinamento credo che rispetto agli anni 80 si respiri meglio (abito a Torino).Forse ci sono meno caldaie a carbone e più auto pulite,però anche se la qualità dell'aria sembra a naso migliore,magari a polmone è più cancerogena perchè contiene sostanze inodore più nocive alla salute nel lungo periodo.Purtroppo la verità non la sapremo mai perchè tutto è troppo politicizzato e dietro ci sono troppi interessi,petrolieri,amministrazioni con gli ecopass,industrie dell'auto e chi più ne ha più ne metta...

 

[gingiu]

Il FAP non solo non serve a niente, e crea diversi problemi, ma e' nocivo, perche' distrugge particolato (irritante) e genera come prodotto nanopolveri (non monitorate e quindi non figuranti nel conteggio di inquinanti dell'auto) ma cancerogene.
Un puo' una riedizione in chiave moderna dell'esortazione ecologista all'uso di benzina verde (altamente cancerogena all'epoca) al posto della super in auto non catalizzate. Oggi, come allora, una bella fetta di voci interessate difendono la cosa con affermazioni farraginose (per non dire fumose :) di fronte all'evidenza dei fatti.
D'altro canto, grazie alla politica dei blocchi alle Euro 4 senza FAP assolutamente pretestuose, perche' un'euro 4 FAP e una senza (non)inquinano allo stesso modo, oggi non ci sono Euro 5 senza FAP.

io ho avuto un diesel euro 4 senza filtro e tirava delle fumate tipo turbo dayli......
ora ho un euro 4 con fap (opel movano 150cv) e dopo 25000km puoi passare il dito nella marmitta senza che si sporchi di nero......e fumo mai visto.
a questo punto non so se ci siano ste nanopolveri di cui parli tu......ma mi sembra che faccia il suo dovere.

tornando al quesito di chi ha aperto il 3d.......vai a benzina!!!!

 

[99octane]

Il FAP non solo non serve a niente, e crea diversi problemi, ma e' nocivo, perche' distrugge particolato (irritante) e genera come prodotto nanopolveri (non monitorate e quindi non figuranti nel conteggio di inquinanti dell'auto) ma cancerogene.
Un puo' una riedizione in chiave moderna dell'esortazione ecologista all'uso di benzina verde (altamente cancerogena all'epoca) al posto della super in auto non catalizzate. Oggi, come allora, una bella fetta di voci interessate difendono la cosa con affermazioni farraginose (per non dire fumose :) di fronte all'evidenza dei fatti.
D'altro canto, grazie alla politica dei blocchi alle Euro 4 senza FAP assolutamente pretestuose, perche' un'euro 4 FAP e una senza (non)inquinano allo stesso modo, oggi non ci sono Euro 5 senza FAP.

io ho avuto un diesel euro 4 senza filtro e tirava delle fumate tipo turbo dayli......
ora ho un euro 4 con fap (opel movano 150cv) e dopo 25000km puoi passare il dito nella marmitta senza che si sporchi di nero......e fumo mai visto.
a questo punto non so se ci siano ste nanopolveri di cui parli tu......ma mi sembra che faccia il suo dovere.

tornando al quesito di chi ha aperto il 3d.......vai a benzina!!!!

I veicoli Euro 4, per definizione, hanno tutti le stesse emissioni /km.
Come le ottengono, per la normativa e' affar loro.
Che, ripeto, considera solo ALCUNE sostanze, e altre no.

 

[migliazziblu]

Diciamo che di filtri antiparticolato ne esistono diversi modelli,tipo il FAP(usato da PSA e Ford,che sembra il meno problematico e che ha un metodo di rigenerazione che sfrutta una sostanza,la cerina,liquido che se non sbaglio ogni 50-60000 km va ricaricato),poi esiste il DPF che viene usato dagli altri costruttori e se qualche motore in passato ha dato problemi,tipo il 2.0 mazda che diluiva l'olio nella coppa e ne aumentava il livello,o il filtro sui 2.0 tdi PDE VW trasversali che causava spesso intasamenti del filtro per l'errata collocazione del filtro troppo distante dal motore.Il DPF sui motori bmw invece è definito di tipo aperto ed è quasi esente da problemi di intasamento.

Detto ciò il filtro antiparticolato non è consigliatissimo se devi fare percorso prettamente cittadino,perchè in queste condizioni il filtro non raggiungerebbe mai la temperatura necessaria per effettuare la rigenerazione,e dopo una serie di rigenerazioni fallite si accende la spia di filtro intasato(come sulla mia Leon) e sei costretto a prendere una strada veloce(tipo autostrada o tangenziale) e rimanere alto di giri ed almeno a 70kmh per almeno 1 km per permettere la rigenerazione del filtro.

Dalla mia ti dirò che un evento del genere in 60000 km mi è capitato 3 volte

Quoto in pieno..............Da un punto di vista puramente salutista non servono comunque ne' FAP ne' DPF in quanto distruggono il particolato in particelle ancora piu' piccole e quindi piu' nocive per la salute. Comunque inquinano molto di piu' i vecchi impianti di riscaldamento delle grandi citta'. Ciao

 

[Grattaballe]

I veicoli Euro 4, per definizione, hanno tutti le stesse emissioni /km.Come le ottengono, per la normativa e' affar loro.
Che, ripeto, considera solo ALCUNE sostanze, e altre no.

Ma anche no.......credo sia più corretto dire che hanno tutti lo stesso limite superiore. Qualcuno si pone molto al di sotto, altri sfiorano la bocciatura.

 

[99octane]

Cosa c'entra scusa?
Si parla di Euro 4, e quello e' il limite.
Se si parla di Euro 5, il limite e' piu' basso, ma e' sempre quello per tutte le Euro 5
Il FAP non fa che trasformare il PM10 in un particolato di grana finissima (nanoparticelle) che non rientra tra le sostanze misurate dalla normativa ma che e' ancora piu' pericoloso.
Come dire, per fare un'iperbole, che ho acqua inquinata da atrazina e ci monto un "depuratore" che la trasforma in cianuro, non misurato dalla norma.
A normativas l'acqua e' pulita. Ma in sostanza... meglio non berla.

 

[homera]

i :shock: :shock:
o andrei per ordine:
intanto che auto stai valutando? di che segmento ? A ? B ?...al di la dei km esistono motorizzazioni piu' adatte e altre meno a seconda della categoria dell'auto; ad esempio per auto piccolina uso frequente in citta' meglio un benz
...auto un po piu' grossa tipo monovolume magari si viaggia spesso in 5 meglio un diesel con un po piu' di coppia...

poi : che senso ha pensare al filtro antiparticolato se ancora devi decidere se benz o diesel?

...e poi il filtro antiparticolato non e' mica l'unico problema che puo avere un'auto...magari!!!! :thumbup: :thumbup: :thumbup:

 

[alf2174]

effettivamente quello che dici è corretto;

l'auto che sto valutando è una monovolume (ho bisogno di spazio),
da scegliere tra zafira / touran / mazda 5;

l'utilizzo che ne farò è il seguente:

1) 15000 km/anno
2) circa 25 km/giorno ciclo xurbano
3) uso prevalente in pianura, tranne in estate fine sett in montagna/mare
4) non ho problemi di limitazione traffico, vivo in campagna
5) terrò la macchina x circa 8/10 anni

Grazie

 

[99octane]

Con quelle percorrenze un diesel non lo ammortizzi, o lo ammortizzi appena. Compra un benzina.

 

[tonio61]

sulla mia auto che monta un 2.2HDi 160cv FAP il filtro finora non mi ha dato problemi nemmeno in fase di rigenerazione...... fa tutto lui da solo....