Cinesi: dopo Volvo adesso anche Saab

[rovescio!]

http://www.motori24.ilsole24ore.com/Industria-Protagonisti/2011/05/accordo-cinesi-hawtay-motor-saab.php

Adesso, anche in Saab potranno dormire sonni tranquilli.
Tanto si può dire dei cinesi, ma sicuramente non che siano stupidi.
Personalmente sono sempre stato favorevole all'ingresso dei cinesi in Volvo, e quindi non può che farmi piacere che anche un marchio come Saab non sparisca grazie al loro apporto economico.

Asse Svezia-Cina tra Saab e Hawtai
La Casa automobilistica svedese di proprietà del Gruppo olandese Spyker ha firmato oggi un accordo col Gruppo cinese Hawtai che oltre a coprire le perdite sino ad ora accumulate dal costruttore finanzierà per l'ammontare di 150 milioni di euro una futura alleanza strategica fra i due Gruppi che prevede lo sviluppo, la produzione e la distribuzione in Cina di vetture dei due marchi. Victor Muller, Ceo di Spyker e di Saab ha commentato l'accordo come "... la possibilità, grazie al contributo economico di Hawtai, per Saab di rispettare il piano prodotto, ma anche l'opportunità di entrare nel mercato cinese con un partner forte come Hawtai".

Richard Zhang, vice presidente di Hawtai ha a sua volta commentato così l'accordo "E' un grande giorno per un Gruppo relativamente giovane come il nostro. L'accordo con Saab ci consentirà di accedere a tecnologie innovative e di diventare un network internazionale". Fondato nel 2000, Hawtai con base in Cina è un costruttore automobilistico a proprietà privata che ha un Centro ricerche e sviluppo a Pechino e due unità produttive in Mongolia e nella provincia di Shandong. Attualmente ha una capacità produttiva di 350.000 veicoli l'anno, ma anche di 300.000 motori e 450.000 trasmissioni. Dal 2015 Hawtai conta, però, di portare la sua capacità produttiva ad un milione di veicoli, un milione di motori e un milione di trasmissioni. (C.Ca.)

 

[AndrewTheItalianBoss]

Quanto vorrei essere contento di quello che dici.
Invece conosco molta gente che lavora con i cinesi e di certo non me ne parlano bene, anzi.

Saab e Volvo sono sono dei cacciaviti per vendere auto cinesi con loghi conosciuti in nuovi mercati.
Acquisendo tecnologia e spolpando quello che possono.

Volvo e SAAb in America ed Europa hanno un buon nome.

Vedrai se non ho ragione che di svedesi fra poco avranno solo il nome.
Ma pezzi, manodopera e tutto il resto sarà cinese per via dei costi molto ridotti.

E purtroppo i cinesi non sanno la qualità cosa sia.

Io la penso così.

 

[rovescio!]

spero non succeda come tu dici........
perché se così fosse, io non ci penserei troppo a cambiare marchio.
Devono stare attenti a non darsi la zappa sui piedi.
Se vogliono continuare a vendere auto in Europa, devono mantenere standard europei e soddisfare i gusti europei.

Staremo a vedere.
In questa Europa, ci rimarrà pur qualcosa... magari BMW... "male" che vada...

 

[mircomoretti]

Il motivo sarebbe? Quello di uccidere i marchi? Perchè in Europa ed America nessuno si sognerebbe di comprare una auto qualità cinese .... ma personalmente non credo che i cinesi siano stupidi. Di certo sono molto ricchi, visto che hanno economicamente come creditori gli stati uniti d'america ....
Detto questo, fino ad oggi i cinesi non hanno di certo ucciso Volvo, anzi ....
Forse si sarebbe rischiato molto di più con i pochi fondi Ford .........
Io ancora mi ricordo la fine che ha fatto pochi anni fa il marchio storico Rover nelle mani BMW .... che hanno salvato solo Mini e gettato tutto il resto ....

 

[AndrewTheItalianBoss]

Il motivo sarebbe? Quello di uccidere i marchi? Perchè in Europa ed America nessuno si sognerebbe di comprare una auto qualità cinese .... ma personalmente non credo che i cinesi siano stupidi. Di certo sono molto ricchi, visto che hanno economicamente come creditori gli stati uniti d'america ....
Detto questo, fino ad oggi i cinesi non hanno di certo ucciso Volvo, anzi ....
Forse si sarebbe rischiato molto di più con i pochi fondi Ford .........
Io ancora mi ricordo la fine che ha fatto pochi anni fa il marchio storico Rover nelle mani BMW .... che hanno salvato solo Mini e gettato tutto il resto ....

No no non sarebbe di uccidere i marchi, non ho detto questo.
Il motivo sarebbe quello di acquisire tecnologia, know how e comunque Geely è troppo piccola per gestire un marchio molto più grande come Volvo.

Il mio sospetto è quello di usarlo come sta facendo Chrysler con Fiat, ma in peggio.
Mi spiego. Mentre Fiat e Chrysler sono complementari in quanto le due gamme non hanno NESSUN punto in comune (Ta Vs TP, Motori diesel validissimi, auto piccole, telaio medi e piccoli, benzina turbo, bifuel ec.ecc. contro TP, motori 3.0, telai grandi, monovolume, Jeep ecc) i cinesi non hanno obiettivamente NIENTE da offrire, SOLO DA PRENDERE, meglio depredare.

Volvo dall'acquisto di Geely ha forse solo l'apertura come marchio al mercato cinese.
Peccato che Volvo non la conoscano, ma conoscono bene BMW MB e Audi invece.
Geely ha aperto in parte il mercato Europeo e Americano e non è poco!

Io penso che il governo svedese avrebbe dovuto DIFENDERE il suo marchio nazionale e non regalarlo, anche se di proprietà della Ford.
In due anni la Svezia ha perso il 99% della sua industria automobilistica nazionale (koenigsegg esclusa che vale appunto l'1%)

Il mio sospetto è che uno volta imparato il mestiere, copiato per bene motori e telai, di fronte a fabbriche dove il costo del lavoro è 20 volte quello cinese, dove questi lavorano 8 ore al giorno per 5 giorni forse, con sindacati, assicurazioni, contributi, pensioni, malattie ecc., cioè valori acquistati in anni e anni di lavoro sindacale, di fronte alla schiavitù imposta della Cina questi faranno un bel ciao ciao alla terra svedese, lasciando magari una piccola produzione e qualche punto logistico.

Dice niente il fatto che le prossime Alfa verranno costruite in Canada?

 

[rovescio!]

forse sono troppo ingenuo e ottimista, ma penso (o forse è solo una speranza) che i cinesi vogliano continuare a fare Volvo che siano tali.
Quale sarebbe il loro interesse nel dequalificare il marchio?
perdere due mercati come quello nordamericano ed europeo, non penso sia un loro obiettivo.
E comunque diciamocelo chiaro: i padroni saranno loro. E non solo di Volvo e Saab.
Cina, India, Brasile sono il futuro.
La nostra, ormai, è una civiltà di consumatori. Purtroppo. Siamo in declino.
Urge una riconversione produttiva epocale: l'esatto contrario della rivoluzione industriale. Ci rimane il turismo (crolli e incurie permettendo), e la produzione alimentare di qualità (sofisticazioni permettendo).
E la lungimiranza dei nostri amministratori. Che purtroppo manca totalmente.

 

[AndreaFlanaghan]

L'unico rischio che corriamo é che tra qualche anno non potremo più permettercele.

E comunque sono lacrime di coccodrillo. Volvo e Saab non sono di certo cadute in disgrazie per colpa dei cinesi.

Che poi le Volvo e le Saab i cinesi "non se le inculano manco di striscio".

Chi ha la grana in Cina viaggia in Audi (90% A4 e A6 lunghe 2.0T).

 

[mircomoretti]

Io i numeri non li conosco, ma immagino che gente con la grana in Cina ce ne sia molta, se non altro in numeri assoluti (ovviamnte una percentuale anche piccola di 1,5 miliardi di persone sono sempre tanti).
Da quello che leggevo, Geely con Volvo voleva appunto provare ad intaccare in predominio di Audi in patria e non credo che lo possano fare con auto non di qualità a prezzi compettiivi.
Di produttori di grossi numeri di auto già ne hanno per il popolo .... credo che il loro obiettivo fosse un altro ... Poi Volvo è costata niente per le loro potenzialità perchè Ford l'ha praticamente svenduta sapendo di non poterla più gestire ...
Io parlo non da esperto ... è solo la mia opinione dall'esterno .... e un pò la mia speranza perchè non vorrei che la mia prima Volvo fosse anche l'ultima !!

 

[chepallerossi]

cinesi non hanno obiettivamente NIENTE da offrire

soldi, mio caro. loro hanno i soldi (che nè svedesi, nè americani avevano più). non mi pare una dote da poco.

Io penso che il governo svedese avrebbe dovuto DIFENDERE il suo marchio nazionale e non regalarlo

davvero tu credi che il governo svedese avrebbe dovuto impedire l'unica strada che porta alla possibile salvezza di quest'azienda? a che titolo poi? mica era un'aziende statale.

In due anni la Svezia ha perso il 99% della sua industria automobilistica nazionale

l'industria automobilistica nazionale svedese l'era bell'e che persa, passata da anni nelle pessime mani dei colossi usa.

Il mio sospetto è che uno volta imparato il mestiere (...) questi faranno un bel ciao ciao alla terra svedese

i cinesi non hanno l'anello al naso. stai certo che faranno di tutto per preservare e valorizzare le peculiarità di volvo (proprio come gli indiani stanno facendo con jag/land).

 

[AndreaFlanaghan]

Io i numeri non li conosco, ma immagino che gente con la grana in Cina ce ne sia molta, se non altro in numeri assoluti (ovviamnte una percentuale anche piccola di 1,5 miliardi di persone sono sempre tanti).
Da quello che leggevo, Geely con Volvo voleva appunto provare ad intaccare in predominio di Audi in patria e non credo che lo possano fare con auto non di qualità a prezzi compettiivi.
Di produttori di grossi numeri di auto già ne hanno per il popolo .... credo che il loro obiettivo fosse un altro ... Poi Volvo è costata niente per le loro potenzialità perchè Ford l'ha praticamente svenduta sapendo di non poterla più gestire ...
Io parlo non da esperto ... è solo la mia opinione dall'esterno .... e un pò la mia speranza perchè non vorrei che la mia prima Volvo fosse anche l'ultima !!

In Cina la distribuzione del reddito è molto concentrata giá nella grandi città Beijing e Shanghai. Se poi si considerano anche le zone rurali...

Quelli che hanno i soldi peró sono sfondati. Per dire è difficile vedere una supercar (a Milano è o molto più facile) peró se vai nei posti in vedi cose che in Europa difficilmente vedi. Mi è capitato di vedere Pagani Zonda, Maybach, Carrera GT, ...

Invece, se Volvo é già indietro rispetto ad Audi in Europa, in Cina meglio lasciar perdere. Sia a livello di immagine (i marchi tedeschi si sono già affermati alla grande). Pensa che per gli appuntamenti di lavoro é "usanza" presentarsi con una berlina tedesca di colore nero...

Audi ha fatto grandi investimenti in Cina ed i risultati si vedono.

 

[paperone1975]

Personalmente sono contento per Saab (il mio attuale marchio), e credo che accadrà quello che già adesso avviene per Volvo....apporto di capitali, condizioni vantaggiose di produzione a basso costo, qualità e design rigorosamente svedesi....per il momento non vedo problemi. Giudicheremo dai nuovi prodotti che arriveranno nei prossimi anni ("piccola" Volvo, nuova Saab 9-3), che saranno progettati sotto la nuova gestione.
E per intanto, anche la nuova S60/V70 e la Saab 9-5 di eredità GM mi paiono veramente ottimi prodotti.