<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> C63 AMG, quale cambio monta? | Il Forum di Quattroruote

C63 AMG, quale cambio monta?

Salve a tutti nel forum.

A fine giugno dovrebbe arrivarmi l'auto in oggetto.
Non riesco a capire quale cambio monta: il 7G-tronic "normale", o quello nuovo, chiamato Speedshift MCT, installato sulla recente Classe E AMG? Qualcuno puo' darmi qualche notizia precisa in merito?

Io intanto chiedo direttamente a Mercedes...
 
Lascia perdere Mercedes, non distinguono un CVT da un manuale, come tutte le concessionarie.

La risposta é semplicissima: la C 63 AMG monta il cambio AMG SPEEDSHIFT PLUS 7G-TRONIC, che del 7G-Tronic di serie mantiene praticamente solo gli involucri generali, per il resto é del tutto riprogettato.

L'organo di interfaccia verso il motore é sempre un convertitore di coppia, tuttavia progettato con tecnologie racing, con slittamento limitato alla sola modalità Confort in partenza per addolcirla.

Le modalità possibili sono 3: Confort - Improntata ad una marcia tranquilla, il convertitore é lasciato libero di slittare lievemente in partenza e nei cambi marcia in salita e discesa fino alla quarta marcia.
Sport - Convertitore di coppia lasciato libero solo in partenza fino ai 15 Km orari, poi sempre bloccato. Velocità di cambiata inferiore del 30% rispetto alla modalità Confort.
Manuale - Convertitore di coppia SEMPRE bloccato, utilizzo solo manuale, la marcia non viene cambiata in automatico nemmeno se si arriva a limitatore. Cambiate più veloci del 50% rispetto alla modalità Confort, con un tempo di cambiata complessivo di appena 160 ms. In scalata il sistema provvede ad effettuare delle puntuali (e gustosissime) scalate automatiche.

C'é anche la modalità Race Start, cioé la partenza assistita.

Si tratta di un ottimo cambio, veloce, divertente, flessibile, che unisce questi pregi alla scarsissima, quasi nulla interruzione di coppia durante la cambiata, con i relativi benefici in termini di prestazioni e confort (niente scossoni).
----------------------------------------
Il nuovo Speedshift MCT (Multi Clutch Transmission), invece, é un cambio diverso, che viene montato da quasi un anno sulla SL 63 AMG (sulla quale ha debuttato) e adesso sulla nuova E 63 AMG.
In questo cambio, basato sulla struttura di un automatico tradizionale, il convertitore di coppia viene sostituito da una frizione multidisco a bagno d?olio, alloggiata nella campana dove starebbe il convertitore classico. La bassa inerzia del gruppo frizioni contribuisce ad una risposta pronta; uno smorzatore torsionale a due stadi elimina strappi e vibrazioni durante cambi di marcia con limitatissima interruzione del flusso di coppia.
Ci sono 4 modalità di utilizzo, e in quella puramente Manuale le cambiate avvengono in appena 100 ms, 50 ms più veloce del cambio della Ferrari F430 (la Scuderia cambia in 60 ms). Si tratta di una soluzione unica sul mercato, che solo Mercedes ha deciso di implementare, con risultati eccellenti, devo dire: basta guardare qualche video per capire come funzioni bene questo cambio, le cambiate in manuale sono fulminee e secche ma al contempo molto fluide.
-------------------------------
C'é un po' di confusione all'orizzonte, in tema di cambi sportivi, in quanto nell'immediato il cambio MCT sostituirà il pur ottimo Speedshift Plus su tutte le AMG 8 cilindri.
Tuttavia, la prossima SLS AMG porterà al debutto il nuovo doppia frizione a 7 marce, che sarà ancora più veloce dello MCT (si parla di quasi 60 ms di tempo di cambiata). Però lo MCT é recentissimo e nuovo, quindi bisogna capire quale politica adottare: montare lo MCT sulle AMG più "normali" e riservare il doppia frizione alle AMG di punta (SL, SLS, CL), montare il doppia frizione su tutte le AMG (progressivamente, non subito) traslando piano piano la tecnologia MCT sugli automatici 7G-Tronic per le vetture normali non AMG, oppure altre opzioni ancora.
--------------------------------
Quel che é certo é che la tua C 63 non monta il cambio MCT, bensì lo Speedshift Plus con convertitore di coppia, che cmq é eccezionale.
Buon divertimento con la nuova belva eh ;) !!!
 
Sembee Norimaki ha scritto:
Lascia perdere Mercedes, non distinguono un CVT da un manuale, come tutte le concessionarie.
!!!

Innanzi tutto i miei complimenti per la competenza in fatto di cambi sportivi.
Io posseggo una normalissima MB SLK 280 Sport dotata del 7G tronic con comandi al volante di cui sono molto soddisfatto, ma è mia intenzione prendermi la nuova BMW Z4 Sdrive 35i con il DKG a doppia frizione.

Cosa ne pensi ?
Il cambio dicono che è molto veloce .....su che tempi sta ?

Saluti e Grazie !
 
Sembee Norimaki ha scritto:
Ci sono 4 modalità di utilizzo, e in quella puramente Manuale le cambiate avvengono in appena 100 ms, 50 ms più veloce del cambio della Ferrari F430 (la Scuderia cambia in 60 ms). !!!
ci credo poco assai.... :D
 
330d ha scritto:
Sembee Norimaki ha scritto:
Lascia perdere Mercedes, non distinguono un CVT da un manuale, come tutte le concessionarie.
!!!

Innanzi tutto i miei complimenti per la competenza in fatto di cambi sportivi.
Io posseggo una normalissima MB SLK 280 Sport dotata del 7G tronic con comandi al volante di cui sono molto soddisfatto, ma è mia intenzione prendermi la nuova BMW Z4 Sdrive 35i con il DKG a doppia frizione.

Cosa ne pensi ?
Il cambio dicono che è molto veloce .....su che tempi sta ?

Saluti e Grazie !
complimeti per l'acquisto
 
Sembee Norimaki ha scritto:
Lascia perdere Mercedes, non distinguono un CVT da un manuale, come tutte le concessionarie.

La risposta é semplicissima: la C 63 AMG monta il cambio AMG SPEEDSHIFT PLUS 7G-TRONIC, che del 7G-Tronic di serie mantiene praticamente solo gli involucri generali, per il resto é del tutto riprogettato.

L'organo di interfaccia verso il motore é sempre un convertitore di coppia, tuttavia progettato con tecnologie racing, con slittamento limitato alla sola modalità Confort in partenza per addolcirla.

Le modalità possibili sono 3: Confort - Improntata ad una marcia tranquilla, il convertitore é lasciato libero di slittare lievemente in partenza e nei cambi marcia in salita e discesa fino alla quarta marcia.
Sport - Convertitore di coppia lasciato libero solo in partenza fino ai 15 Km orari, poi sempre bloccato. Velocità di cambiata inferiore del 30% rispetto alla modalità Confort.
Manuale - Convertitore di coppia SEMPRE bloccato, utilizzo solo manuale, la marcia non viene cambiata in automatico nemmeno se si arriva a limitatore. Cambiate più veloci del 50% rispetto alla modalità Confort, con un tempo di cambiata complessivo di appena 160 ms. In scalata il sistema provvede ad effettuare delle puntuali (e gustosissime) scalate automatiche.

C'é anche la modalità Race Start, cioé la partenza assistita.

Si tratta di un ottimo cambio, veloce, divertente, flessibile, che unisce questi pregi alla scarsissima, quasi nulla interruzione di coppia durante la cambiata, con i relativi benefici in termini di prestazioni e confort (niente scossoni).
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Il nuovo Speedshift MCT (Multi Clutch Transmission), invece, é un cambio diverso, che viene montato da quasi un anno sulla SL 63 AMG (sulla quale ha debuttato) e adesso sulla nuova E 63 AMG.
In questo cambio, basato sulla struttura di un automatico tradizionale, il convertitore di coppia viene sostituito da una frizione multidisco a bagno d?olio, alloggiata nella campana dove starebbe il convertitore classico. La bassa inerzia del gruppo frizioni contribuisce ad una risposta pronta; uno smorzatore torsionale a due stadi elimina strappi e vibrazioni durante cambi di marcia con limitatissima interruzione del flusso di coppia.
Ci sono 4 modalità di utilizzo, e in quella puramente Manuale le cambiate avvengono in appena 100 ms, 50 ms più veloce del cambio della Ferrari F430 (la Scuderia cambia in 60 ms). Si tratta di una soluzione unica sul mercato, che solo Mercedes ha deciso di implementare, con risultati eccellenti, devo dire: basta guardare qualche video per capire come funzioni bene questo cambio, le cambiate in manuale sono fulminee e secche ma al contempo molto fluide.
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C'é un po' di confusione all'orizzonte, in tema di cambi sportivi, in quanto nell'immediato il cambio MCT sostituirà il pur ottimo Speedshift Plus su tutte le AMG 8 cilindri.
Tuttavia, la prossima SLS AMG porterà al debutto il nuovo doppia frizione a 7 marce, che sarà ancora più veloce dello MCT (si parla di quasi 60 ms di tempo di cambiata). Però lo MCT é recentissimo e nuovo, quindi bisogna capire quale politica adottare: montare lo MCT sulle AMG più "normali" e riservare il doppia frizione alle AMG di punta (SL, SLS, CL), montare il doppia frizione su tutte le AMG (progressivamente, non subito) traslando piano piano la tecnologia MCT sugli automatici 7G-Tronic per le vetture normali non AMG, oppure altre opzioni ancora.
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Quel che é certo é che la tua C 63 non monta il cambio MCT, bensì lo Speedshift Plus con convertitore di coppia, che cmq é eccezionale.
Buon divertimento con la nuova belva eh ;) !!!

minkia
 
diabolic ha scritto:
330d ha scritto:
Sembee Norimaki ha scritto:
Lascia perdere Mercedes, non distinguono un CVT da un manuale, come tutte le concessionarie.
!!!

Innanzi tutto i miei complimenti per la competenza in fatto di cambi sportivi.
Io posseggo una normalissima MB SLK 280 Sport dotata del 7G tronic con comandi al volante di cui sono molto soddisfatto, ma è mia intenzione prendermi la nuova BMW Z4 Sdrive 35i con il DKG a doppia frizione.

Cosa ne pensi ?
Il cambio dicono che è molto veloce .....su che tempi sta ?

Saluti e Grazie !
complimeti per l'acquisto

ciao a tutti questo forum è un casino ; non so voi cosa ne pensiate ma io lo trovo incasinato dispersivo non immediato .........io vi saluto .......... :thumbdown: :thumbdown:
 
Sembee Norimaki ha scritto:
Lascia perdere Mercedes, non distinguono un CVT da un manuale, come tutte le concessionarie.

La risposta é semplicissima: la C 63 AMG monta il cambio AMG SPEEDSHIFT PLUS 7G-TRONIC, che del 7G-Tronic di serie mantiene praticamente solo gli involucri generali, per il resto é del tutto riprogettato.

L'organo di interfaccia verso il motore é sempre un convertitore di coppia, tuttavia progettato con tecnologie racing, con slittamento limitato alla sola modalità Confort in partenza per addolcirla.

Le modalità possibili sono 3: Confort - Improntata ad una marcia tranquilla, il convertitore é lasciato libero di slittare lievemente in partenza e nei cambi marcia in salita e discesa fino alla quarta marcia.
Sport - Convertitore di coppia lasciato libero solo in partenza fino ai 15 Km orari, poi sempre bloccato. Velocità di cambiata inferiore del 30% rispetto alla modalità Confort.
Manuale - Convertitore di coppia SEMPRE bloccato, utilizzo solo manuale, la marcia non viene cambiata in automatico nemmeno se si arriva a limitatore. Cambiate più veloci del 50% rispetto alla modalità Confort, con un tempo di cambiata complessivo di appena 160 ms. In scalata il sistema provvede ad effettuare delle puntuali (e gustosissime) scalate automatiche.

C'é anche la modalità Race Start, cioé la partenza assistita.

Si tratta di un ottimo cambio, veloce, divertente, flessibile, che unisce questi pregi alla scarsissima, quasi nulla interruzione di coppia durante la cambiata, con i relativi benefici in termini di prestazioni e confort (niente scossoni).
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Il nuovo Speedshift MCT (Multi Clutch Transmission), invece, é un cambio diverso, che viene montato da quasi un anno sulla SL 63 AMG (sulla quale ha debuttato) e adesso sulla nuova E 63 AMG.
In questo cambio, basato sulla struttura di un automatico tradizionale, il convertitore di coppia viene sostituito da una frizione multidisco a bagno d?olio, alloggiata nella campana dove starebbe il convertitore classico. La bassa inerzia del gruppo frizioni contribuisce ad una risposta pronta; uno smorzatore torsionale a due stadi elimina strappi e vibrazioni durante cambi di marcia con limitatissima interruzione del flusso di coppia.
Ci sono 4 modalità di utilizzo, e in quella puramente Manuale le cambiate avvengono in appena 100 ms, 50 ms più veloce del cambio della Ferrari F430 (la Scuderia cambia in 60 ms). Si tratta di una soluzione unica sul mercato, che solo Mercedes ha deciso di implementare, con risultati eccellenti, devo dire: basta guardare qualche video per capire come funzioni bene questo cambio, le cambiate in manuale sono fulminee e secche ma al contempo molto fluide.
-------------------------------
C'é un po' di confusione all'orizzonte, in tema di cambi sportivi, in quanto nell'immediato il cambio MCT sostituirà il pur ottimo Speedshift Plus su tutte le AMG 8 cilindri.
Tuttavia, la prossima SLS AMG porterà al debutto il nuovo doppia frizione a 7 marce, che sarà ancora più veloce dello MCT (si parla di quasi 60 ms di tempo di cambiata). Però lo MCT é recentissimo e nuovo, quindi bisogna capire quale politica adottare: montare lo MCT sulle AMG più "normali" e riservare il doppia frizione alle AMG di punta (SL, SLS, CL), montare il doppia frizione su tutte le AMG (progressivamente, non subito) traslando piano piano la tecnologia MCT sugli automatici 7G-Tronic per le vetture normali non AMG, oppure altre opzioni ancora.
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Quel che é certo é che la tua C 63 non monta il cambio MCT, bensì lo Speedshift Plus con convertitore di coppia, che cmq é eccezionale.
Buon divertimento con la nuova belva eh ;) !!!
Ciao,
sei CLK?
Saluti
 
caterpillar ha scritto:
Sembee Norimaki alias IngegnerCLK ha scritto:
Tutta la pappa che ho scritto sui cambi sportivi Mercedes :D

minkia

In che senso "Minkia" ?

Ti ho fatto addormentare eh :D :D :D ?

C'hai anche ragione, avrò scritto 300 righe di testo!
Solo che effettivamente stanno costruendo un cambio sportivo al giorno, con soluzioni tecniche diversissime da tutti gli altri costruttori, non é facile da spiegare in poche righe.

Mi perdoni :D ?

Sai che forse tra qualche mese diventerò anche Audista?
Devo rinnovare le mie auto, perché le esigenze son cambiate e perché la CLK comincia ad avere troppi anni.
Farò una scelta di transizione, anche perché i soldi son pochini, e trasversale come scopi, ma penso di gran soddisfazione. Poi ne riparliamo in Audi ok?

Un carissimo saluto Caterpillar ;) !
 
Fancar_ ha scritto:
Sembee Norimaki ha scritto:
Lascia perdere Mercedes, non distinguono un CVT da un manuale, come tutte le concessionarie... CUT ...

Ciao, sei CLK?
Saluti

Sì, sono io, passato attraverso ben due nickname diversi grazie alla transizione di Forum...

Però in realtà non so se tornare o meno, io vorrei parlare con il team di Amministrazione e Moderazione, ma non so nemmeno chi siano gli amministratori del Forum...

Carissimi saluti ;)
 
330d ha scritto:
Innanzi tutto i miei complimenti per la competenza in fatto di cambi sportivi.
Io posseggo una normalissima MB SLK 280 Sport dotata del 7G tronic con comandi al volante di cui sono molto soddisfatto, ma è mia intenzione prendermi la nuova BMW Z4 Sdrive 35i con il DKG a doppia frizione.

Cosa ne pensi ?
Il cambio dicono che è molto veloce .....su che tempi sta ?

Saluti e Grazie !

Ti ringrazio dei complimenti e ricambio i saluti.
La tua SLK é un'auto molto bella, peccato che la cambi.

La nuova Z4 mi piace tantissimo, che bella linea che ha, vero? Davvero sportiva e affascinante.

Senti, sul DKG doppia frizione, però, devi sapere che é un cambio nato maluccio, come tutti gli elettroattuati di BMW (e in realtà glieli fa la Getrag).
L'hardware in sé é sanissimo eh, ma il cambio é un po' lentuccio nella guida sportiva, non offre un vantaggio abissale rispetto all'ottimo Steptronic messo in Manual.

E' anche afflitto da un consistente ritardo tra quando dai l'impulso col paddle e l'inizio della cambiata, cosa molto fastidiosa.

E in generale non é così cattivo come uno lo immaginerebbe.

Finora hanno rilasciato già due nuove versioni del software di gestione.
La pura velocità di cambiata é migliorata discretamente (credo che sui modelli accoppiati al 3.0 biturbo siamo sui 180 ms per la cambiata completa, forse 190 o 200, devo rivedere), più di così non posson fare perché gli attuatori sono già al massimo.

Sul ritardo tra l'impulso al paddle e la cambiata, invece, non hanno ancora risolto molto, ci devono lavorare.

Intendiamoci: in assoluto é un cambio veloce e tanto appagante nella guida sportiva, specie su una Z4 35i, molto più veloce del tuo attuale 7G-Tronic standard, che ha un software di gestione improntato alla dolcezza (gli ingegneri se ne sono fregati bellamente della velocità di cambiata, che idioti... già sulle nuove Classe C e Classe E hanno messo un software più degno e molto divertente quando vai in manuale. A volte non li capisco proprio...).

Io ti riporto i problemi e le note che ci son state, magari con un taglio linguistico pesantemente inficiato da passione e professione che ingigantisce anche le formiche :D , ma in assoluto te lo raccomando, col software aggiornato ti divertirai come un matto ;) .

Un carissimo saluto ;) .
 
IngegnerCLK ha scritto:
Fancar_ ha scritto:
Sembee Norimaki ha scritto:
Lascia perdere Mercedes, non distinguono un CVT da un manuale, come tutte le concessionarie... CUT ...

Ciao, sei CLK?
Saluti

Sì, sono io, passato attraverso ben due nickname diversi grazie alla transizione di Forum...

Però in realtà non so se tornare o meno, io vorrei parlare con il team di Amministrazione e Moderazione, ma non so nemmeno chi siano gli amministratori del Forum...

Carissimi saluti ;)

Caro clk, si sente la tua mancanza, perchè non torni anche nel forum BMW, se qualcuno ti ha dato fastidio vedrai che riusciamo ad escluderlo :)
 
IngegnerCLK ha scritto:
caterpillar ha scritto:
Sembee Norimaki alias IngegnerCLK ha scritto:
Tutta la pappa che ho scritto sui cambi sportivi Mercedes :D

minkia

In che senso "Minkia" ?

Ti ho fatto addormentare eh :D :D :D ?

C'hai anche ragione, avrò scritto 300 righe di testo!
Solo che effettivamente stanno costruendo un cambio sportivo al giorno, con soluzioni tecniche diversissime da tutti gli altri costruttori, non é facile da spiegare in poche righe.

Mi perdoni :D ?

Sai che forse tra qualche mese diventerò anche Audista?
Devo rinnovare le mie auto, perché le esigenze son cambiate e perché la CLK comincia ad avere troppi anni.
Farò una scelta di transizione, anche perché i soldi son pochini, e trasversale come scopi, ma penso di gran soddisfazione. Poi ne riparliamo in Audi ok?

Un carissimo saluto Caterpillar ;) !

:lol:intendevo per il discorso altamente tecnico...ricambio i saluti.... :D
 
zeusbimba ha scritto:
Caro clk, si sente la tua mancanza, perchè non torni anche nel forum BMW, se qualcuno ti ha dato fastidio vedrai che riusciamo ad escluderlo :)

Non credo proprio che nessuno senta la mia mancanza, specialmente nella sezione BMW, e nemmeno l'Amministrazione, visto che il precedente moderatore non ha nemmeno risposto ad una mia e-mail riguardo certi fatti, e visto che i nuovo amministratori/moderatori sono irreperibili, non so come contattarli.

Del resto, come ho imparato nella vita reale, si tende a sopravvalutare il gradimento altrui riguardo la propria presenza in certe comunità o gruppi sociali.

Sinceri saluti.
 
IngegnerCLK ha scritto:
zeusbimba ha scritto:
Caro clk, si sente la tua mancanza, perchè non torni anche nel forum BMW, se qualcuno ti ha dato fastidio vedrai che riusciamo ad escluderlo :)

Non credo proprio che nessuno senta la mia mancanza, specialmente nella sezione BMW, e nemmeno l'Amministrazione, visto che il precedente moderatore non ha nemmeno risposto ad una mia e-mail riguardo certi fatti, e visto che i nuovo amministratori/moderatori sono irreperibili, non so come contattarli.

Del resto, come ho imparato nella vita reale, si tende a sopravvalutare il gradimento altrui riguardo la propria presenza in certe comunità o gruppi sociali.

Sinceri saluti.

Guarda che sei stato tu ultimamente a non essere coerente nel forum BMW, noi scherziamo ma siamo sempre piacevolmente coinvolti quando si parla di auto; l'imporatante è essere coerenti, quindi se sei sereno e pronto a confrontarti anche con chi non la pensa come te (il bello è propio che ognuno la pensa a modo suo) vedrai che saranno tutti contenti dei tuoi interventi.
Ciao
 

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