Bruciature valvole e rottura testata motore.... Dopo 60.000 Km, chiedo lumi.

[LucioPR]

Salve a tutti

Racconto brevemente la mia storia.

GENNAIO 2009
Acquisto di una Toyota Yaris 2°Serie Maggio 2008 1.3 Benzina con impianto Gpl installato successivamente, l'auto aveva 10.000 Km (NOTA Il precedente proprietario l'ha DOVUTA vendere causa impossibilità economica a sostenere le rate del prestito e assolutamente non per alcun altro motivo)

GENNAIO 2011
Ad oggi la macchina ha percorso 70.000 Km ed un bel giorno noto la spia del motore accesa senza alcun segno evidente di malfunzionamento.
Responso: Bruciatura delle valvole e necessità di cambiare la testata (2200 E)

Vi chiedo.
Legalmente è possibile adire le vie legali per qualsivoglia motivo, e se si, verso chi?
Da quanto ho capito spulciando qua e la, la Toyota sconsiglia l'installazione di impianti fuori casa; ora mi chiedo, non era dovere dell'installatore rifiutarsi di installare l'impianto al precedente proprietario?
Inoltre, non era dovere del meccanico autorizzato Toyota avvisarmi ai tagliandi di rito di controllare le valvole?

Scusate ma non so proprio dove sbattere la testa, la macchina mi serve per motivi di lavoro e sinceramente 2200 sono una botta davvero notevole, se poi calcolate che la macchina ha 70.000 Km!!!

Aspetto le vostre risposte, vorrei sapere in soldoni se è possibile usufruire di una qualsivolgia garanzia o per lo meno prendermela con il tecnico che non mi pare abbia fatto firmare nessun consenso informato... (Sono medico e anche per fare aprire la bocca, sono obbligato per legge a fare firmare un consenso)

Grazie

 

[CinghialeMannaro]

Mi dispiace doverti dare una brutta notizia, ma temo che tu non possa farci niente.

L'auto è fuori garanzia, e ad ogni modo sicuramente Toyota non interviene su un motore manomesso e per giunta da terzi.

L'installatore se lo paghi ti ci mette anche il turbo sul 1.3, magari ti può sconsigliare "guarda, qui è tutto in alluminio, lascialo stare 'sto motore", ma se il precedente proprietario ce l'ha voluto mettere, ce l'ha messo e bon. Nessuna responsabilità.

Tu quando l'hai comprata sapevi che c'era l'impianto GPL (anzi, probabilmente l'hai presa proprio per questo) per cui non puoi neanche rivalerti sul vecchio proprietario perchè ti ha venduto un prodotto fallato. Inoltre, la garanzia nella compravendita tra privati non si applica.

Il meccanico autorizzato toyota dubito che abbia responsabilità in merito, magari avrebbe potuto avvisarti ma per gentilezza, non per altro; puoi incazzarti al massimo se al tagliando dei 60000 (che tu hai fatto presso la rete ufficiale e nel rispetto dei tempi, spero, sennò son guai) era previsto il controllo gioco valvole e non è stato controllato, ma poi devi dimostrare che hai fritto le valvole per colpa del con troppo gioco... e devi metterti in mano a un legale.

Non esiste il concetto di consenso informato nel mondo dei motori (sono un sanitario e lo conosco, ma non si applica nella meccanica). Fermo restando che se anche ci fosse, sarebbe usato come quello in sanità: per parare il culo ai medici.

("si, suo figlio è morto durante l'intervento di tonsillectomia. Pero' io l'ho avvisata che qualche probabilità di morte c'era, guardi, c'è la sua firma sul consenso informato". Come se non le vedessi capitare tutti i giorni, 'ste cose)

Mi dispiace, ma temo che questi 2200 euretti debbano sortire fuori di tasca tua...

 

[LucioPR]

Grazie mille per la tempestività della risposta, guarda "a naso" sospettavo anch'io non si potesse fare niente di che :cry:

Ti ringrazio ancora collega

P.s Cacchio "Cinghiale mannaro" !=!=! Buona serata

 

[ginxi]

Grazie mille per la tempestività della risposta, guarda "a naso" sospettavo anch'io non si potesse fare niente di che :cry:

Ti ringrazio ancora collega

P.s Cacchio "Cinghiale mannaro" !=!=! Buona serata

Mi sembra che ci sia stato un notevole calo di vendite di auto e GPL e Metano. Probabilmente è dovuto alla fine degli incentivi.
Notizie come questa, non sono certo confortanti, per chi volesse passare al GPL.

 

[jaja00yaya]

In parte il calo è dovuto alla fine degli incentivi, in parte al fatto che con il boom di vendite i prezzi dei 2 gas è salito vertiginosamente, come è successo qualche anno fa con il boom dei motori a gasolio.

Tornando in topic credo che su un'auto a tutti gli effetti "modificata" adire vie legali sia impossibile contro toyota, piuttosto -se chi ha montato l'impianto gpl ha fornito certificazione e garanzia- puoi rivalerti su di lui visto che ormai per legge tutto ciò che viene venduto ha minimo due anni di garanzia.

Infine io sono contro il gpl e il metano personalmente, perchè inficiano le prestazioni e oltretutto se le spremi perchè hai fretta consumano + che a benzina; inoltre potete dirmi che siano super sicure, ma una bombola di gas in caso di incidente nn la voglio a bordo.
Infine non capisco davvero che convenienza ci sia, specialmente montandolo aftermarket, ad acquistare auto a benzina/gas: ormai anche le utilitarie hanno ottimi turbodiesel che, oltre a renderle vivaci e scattanti, consumano pochissimo.

 

[sensodrive]

Salve a tutti

Racconto brevemente la mia storia.

GENNAIO 2009
Acquisto di una Toyota Yaris 2°Serie Maggio 2008 1.3 Benzina con impianto Gpl installato successivamente, l'auto aveva 10.000 Km (NOTA Il precedente proprietario l'ha DOVUTA vendere causa impossibilità economica a sostenere le rate del prestito e assolutamente non per alcun altro motivo)

GENNAIO 2011
Ad oggi la macchina ha percorso 70.000 Km ed un bel giorno noto la spia del motore accesa senza alcun segno evidente di malfunzionamento.
Responso: Bruciatura delle valvole e necessità di cambiare la testata (2200 E)

Vi chiedo.
Legalmente è possibile adire le vie legali per qualsivoglia motivo, e se si, verso chi?
Da quanto ho capito spulciando qua e la, la Toyota sconsiglia l'installazione di impianti fuori casa; ora mi chiedo, non era dovere dell'installatore rifiutarsi di installare l'impianto al precedente proprietario?
Inoltre, non era dovere del meccanico autorizzato Toyota avvisarmi ai tagliandi di rito di controllare le valvole?

Scusate ma non so proprio dove sbattere la testa, la macchina mi serve per motivi di lavoro e sinceramente 2200 sono una botta davvero notevole, se poi calcolate che la macchina ha 70.000 Km!!!

Aspetto le vostre risposte, vorrei sapere in soldoni se è possibile usufruire di una qualsivolgia garanzia o per lo meno prendermela con il tecnico che non mi pare abbia fatto firmare nessun consenso informato... (Sono medico e anche per fare aprire la bocca, sono obbligato per legge a fare firmare un consenso)

Grazie

Paragonare auto ad esseri umani mi sembra vergognoso...
Per il resto dico che attaccarsi allo specchio per dare colpe ad altri mi sembra alquanto risibile....

 

[larft]

Le auto a gpl sono soggette a questo tipo di guasto poichè il gpl non lubrifica le valvole e la durata delle valvole relativa al chilometraggio rientra nella norma, Le auto a gpl montato in fabbrica hanno le valvole trattate per resistere di più a questo tipo di lubrificante ma la il guasto è solo rimandato forse bil doppio dei 70000km.Nulla da imputare a Toyota .So che esistono additivi da aggiungere al momento del rifornimento per preservare l'usura delle valvole.

 

[balimbu]

Quoto larft
Aggiungo: qualcuno dai conce, quando ha acquistato gpl, è stato informato "sulla lubrif valvole?

 

[Elvis02]

Quoto larft
Aggiungo: qualcuno dai conce, quando ha acquistato gpl, è stato informato "sulla lubrif valvole?

L'auto è stata acquistata usata con il GPL installato dal precedente proprietario.

 

[balimbu]

Quoto larft
Aggiungo: qualcuno dai conce, quando ha acquistato gpl, è stato informato "sulla lubrif valvole?

L'auto è stata acquistata usata con il GPL installato dal precedente proprietario.

Hai ragione, se consideriamo il caso specifico di LucioPR. Io lo intendevo in senso generale, cioè x chi ha acquistato il nuovo

 

[kaponord]

Le auto a gpl sono soggette a questo tipo di guasto poichè il gpl non lubrifica le valvole e la durata delle valvole relativa al chilometraggio rientra nella norma, Le auto a gpl montato in fabbrica hanno le valvole trattate per resistere di più a questo tipo di lubrificante ma la il guasto è solo rimandato forse bil doppio dei 70000km.Nulla da imputare a Toyota .So che esistono additivi da aggiungere al momento del rifornimento per preservare l'usura delle valvole.

Il problema del gpl non riguarda propriamente le valvole, che poi si usurano di conseguenza, ma delle sedi valvole. I materiali con cui sono fatte sono teneri e pertanto alimentato a gpl il motore lavora a temperature più elevate e senza lubrificazione. Tant'è, e lo sanno bene i veterani del gpl, che non è consigliabile tenere per lunghi periodi il motore oltre i 4000/4500 giri. Nella fattispecie, a parte politiche economiche recenti, la Toyota ha sempre sconsigliato la trasformazione a gpl proprio per questi rischi. Né è possibile rivalersi sull'installatore, che risponde del malfunzionamento dell'impianto e non mi sembra questo il caso. Se non sbaglio poi, questo motore dovrebbe avere le valvole idrauliche autoregistranti (almeno il mille ce l'ha) e sinceramente 70000 km mi sembrano pochini per un danno così. O sei stato sfortunato, o hai spinto troppo il motore o chi l'ha venduta aveva avuto avvisaglie e se ne è liberato. Per quanto riguarda gli additivi - tipo sintoflon- non c'è nessuno studio fisico che ne abbia accertata la validità e restano un aiuto "psicologico" oneroso. Prova magari un'altra officina perchè la spesa non mi sembra poca e valuta almeno di rifare il lavoro facendo trattare le parti per il gpl. In bocca al lupo.

 

[roby712]

QUOTO IN TOTO L'INTERVENTO SOPRA DI KAPONORD che ha dipanato bene la questione ed appunto fatti un giro di preventivi di varie officine che 2200 mi sembrano tanti