<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Auto Usata con difetto, cosa faccio? | Il Forum di Quattroruote

Auto Usata con difetto, cosa faccio?

Salve a tutti,
ho comprato una fiat tipo del 2018 con 65.000km da un rinomato venditore di auto usate della mia zona, l'auto è di importazione spagnola e l'ho acquistata previo test drive con il mio meccanico..
Ritiro la macchina i primi di giugno e, il giorno stesso, dieci minuti dopo il ritiro, avverto un rumore tipo lasco/fusione di banco (non chiedetemi come il mio meccanico non si sia accorto di nulla, io ci ho messo tre secondi).
Avviso subito la concessionaria di questo rumore e lui mi dice di passare in officina da lui per verificare.
La porto e il meccanico mi dice che bisogna che gliela lasci per delle verifiche e io gliela lascio.
Il giorno dopo mi dicono che è il volano, il giorno dopo ancora mi dicono che non è il volano e che potrebbe essere un rumore di quella motorizzazione (T-Jet 120cv GPL) e mi ridanno la macchina dicendo che non è il caso di aprire un motore "nuovo".
Io non ci dormo la notte e vado in più di un paio di concessionarie fiat a far sentire questa vibrazione e tutti mi dicono "leggera fusione di banco", uno me lo mette anche per iscritto.
Lo dice anche quel co****ne del mio meccanico di fiducia, e anche quello di mio zio, insomma, tutti.

Torno dal conce e lui mi dice ok, apriamo il motore.
Mi dà un auto sostitutiva (una 600 del 99..) e iniziano i lavori sul motore.
Dopo due giorni mi dice "abbiamo trovato il problema era una bronzina ora il motore è alla rettifica" e mi manda tutte le foto del motore smontato (si era la mia auto, era visibile)
Passa una settimana e ieri mi chiama dicendomi che non era la bronzina e che il motore è stato aperto inutilmente, che non sanno dove mettere le mani e che sperano di risolvere tutto prima delle ferie.
Oggi mi chiama e mi dice di passare appena possibile in officina (il problema non è risolto)

Ora, io temo che mi dirà che non sanno cosa fare, che tra poco ci sono le ferie, che magari mi ridanno la macchina e io gliela devo riportare dopo le ferie ecc ecc...

Cosa devo fare? È da giugno ormai che non trovo pace. Posso pretendere la rescissione del contratto? La riparazione? L'auto sostitutiva? (Che ho dovuto pregare per avere, prima di prendersi l'auto in officina mi ha rimandato 3 volte l'appuntamento..)

Ho ovviamente tutti i messaggi scambiati con lui dal giorno della vendita..

Ho speso 10.000€ , mi sono dissanguato di praticamente tutti i miei risparmi e mi sento alla mercé di questo tipo ormai..

Ah, per quello che vale, oltre alla vibrazione, l'auto non ha alcun difetto a livello prestazionale, è perfetta e non mangia olio (stranamente, se affetta da problema al banco?)

Grazie
 
Ma si parla di leggera fusione della o delle bronzine di banco. Questo da solo non genera consumo di olio ne fumosità. Unica cosa può accendere la spia pressione olio al minimo (ma dipende da quanto è danneggiata o danneggiate le bronzine) potrebbe accendersi al minimo così come spegnersi con un ritardo all'accensione, specie se ferma da qualche tempo. Per il resto mi sembra strano che non sappiano il da farsi e non abbiano chiara la situazione specialmente con motore aperto.
 
in questo caso è normale che non mangi olio...penso che puoi solo pretendere che te la riparino, la spia pressione olio accende? che tipo di vibrazione ha?

E se mi dicono che non sanno dove mettere le mani? Gliela lascio e resto senza auto un mese?

No, nessuna spia, e la macchina va bene...

La vibrazione si sente dai 2000 giri circa, è come un "trrrrrrrrr" si sente sia a benzina che a GPL allo stesso modo, se affondo il gas il rumore c'è lo stesso ma viene coperto dal motore e diventa più difficile sentirlo, se parzializzo sui 2000/2500 giri si sente benissimo..
 
Ma si parla di leggera fusione della o delle bronzine di banco. Questo da solo non genera consumo di olio ne fumosità. Unica cosa può accendere la spia pressione olio al minimo (ma dipende da quanto è danneggiata o danneggiate le bronzine) potrebbe accendersi al minimo così come spegnersi con un ritardo all'accensione, specie se ferma da qualche tempo. Per il resto mi sembra strano che non sappiano il da farsi e non abbiano chiara la situazione specialmente con motore aperto.

Ma poi come è possibile che mi dica prima che sono le bronzine e poi dopo una settimana non sono più le bronzine e il motore è stato aperto inutilmente?
 
mah, mi dà l'impressione che non ci abbiano capito niente...spia pressione spenta, la macchina va bene, non vorrei che fosse una cosa da niente e questi qui hanno smontato tutto...detto comunque da dietro la tastiera di un computer e non poter vedere nè sentire niente!!
 
La rescissione non può essere invocata perchè seppur abbia concluso l'acquisto ( contratto) in condizioni svantaggiose dato il problema occorso all'auto tuttavia il consenso ( la firma e il dire ok l'auto è buona e la compro) non è stato estorto in stato di pericolo o di bisogno. La riparazione è fattibile data la garanzia presumo di un anno mentre l'auto sostitutiva può essere richiesta quando il difetto è grave cioè impossibile ( oggettivamente da riparare o troppo oneroso) quindi se costa molto l'intervento può essere richiesta l'auto sostitutiva.
 
perchè comprare una Fiat d'importazione??? hai uno storico della sua "vita" prima della reimmatricolazione?
Un po' perché sono un co***one, un po' perché era esattamente come volevo (sedan, nera metallizzata con i cerchi da 17, il bracciolo) e un po' perché le versioni estere hanno dotazioni migliori per essere più appetibili.
Si, non sono stato molto furbo, il desiderio mi ha accecato :/ però, ripeto, oltre al rumore la macchina va da dio, non ha alcun problema..


La rescissione non può essere invocata perchè seppur abbia concluso l'acquisto ( contratto) in condizioni svantaggiose dato il problema occorso all'auto tuttavia il consenso ( la firma e il dire ok l'auto è buona e la compro) non è stato estorto in stato di pericolo o di bisogno. La riparazione è fattibile data la garanzia presumo di un anno mentre l'auto sostitutiva può essere richiesta quando il difetto è grave cioè impossibile ( oggettivamente da riparare o troppo oneroso) quindi se costa molto l'intervento può essere richiesta l'auto sostitutiva.

Oggi sono andato dal venditore, mi ha accompagnato in rettifica a vedere il motore COMPLETAMENTE smontato.
Ho parlato con il tecnico che mi ha detto che non sono state riscontrate anomalie, che il motore era perfetto ma che in ogni caso, avendolo aperto, cambieranno fasce e bronzine.
Poi mi ha portato dal meccanico che mi ha detto che l'auto è in condizioni perfette e che l'unica cosa da fare, dato che è già tutta smontata, è la frizione completa di volano, mi ha mostrato tutto ed effettivamente è parecchio usurata e il gioco del volano mi sembra leggermente eccessivo (che venga da lì la vibrazione?..) Però il kit frizione + volano è a mie spese, la manodopera non la pago tanto comunque o la vecchia o la nuova, devono rimontarla.
Mi cambieranno anche la cinghia di distribuzione (che non ha bisogno di essere cambiata ma l'ho chiesto io..)

Mi dicono che non avendo riscontrato un problema evidente non possono darmi la certezza che il rumore non ci sarà più, ma, nel caso dovesse ripresentarsi, più di questo loro non possono fare..
 
Un po' perché sono un co***one, un po' perché era esattamente come volevo (sedan, nera metallizzata con i cerchi da 17, il bracciolo) e un po' perché le versioni estere hanno dotazioni migliori per essere più appetibili.
Si, non sono stato molto furbo, il desiderio mi ha accecato :/ però, ripeto, oltre al rumore la macchina va da dio, non ha alcun problema..




Oggi sono andato dal venditore, mi ha accompagnato in rettifica a vedere il motore COMPLETAMENTE smontato.
Ho parlato con il tecnico che mi ha detto che non sono state riscontrate anomalie, che il motore era perfetto ma che in ogni caso, avendolo aperto, cambieranno fasce e bronzine.
Poi mi ha portato dal meccanico che mi ha detto che l'auto è in condizioni perfette e che l'unica cosa da fare, dato che è già tutta smontata, è la frizione completa di volano, mi ha mostrato tutto ed effettivamente è parecchio usurata e il gioco del volano mi sembra leggermente eccessivo (che venga da lì la vibrazione?..) Però il kit frizione + volano è a mie spese, la manodopera non la pago tanto comunque o la vecchia o la nuova, devono rimontarla.
Mi cambieranno anche la cinghia di distribuzione (che non ha bisogno di essere cambiata ma l'ho chiesto io..)

Mi dicono che non avendo riscontrato un problema evidente non possono darmi la certezza che il rumore non ci sarà più, ma, nel caso dovesse ripresentarsi, più di questo loro non possono fare..
Più di questo non possono fare è relativo. Ovviamente parliamo di un rumore del quale qui siamo tutti all'oscuro. Ma laddove questo rumore sia evidente e non caratteristico della motorizzazione in oggetto è altrettanto chiaro che una sua origine deve esserci. E qui gioca tanto la qualità e l'esperienza del meccanico. Perché se ti hanno smontato un motore per una bobina (dico per dire) il problema non è il tuo in quanto non sei tenuto a fare diagnosi. E la diagnosi di suo è l'insieme di operazioni che occorrono ad individuare una anomalia. Se questa anomalia non la sai individuare o perché non sei in grado di diagnosticare o perché non hai saputo interpretare i dati diagnostici, beh perdonami ma il problema è il tuo non è il mio. Detesto questa approssimazione nello svolgimento di una attività che richiede competenze multiple e spesso è affidata a chi sa svitare e avvitare bulloni. Senza sapere che quando li avviti ogni singolo bullone ha una coppia di serraggio prescritta. Perfino i bulloni delle ruote. Vabbè perdonami lo sfogo :emoji_disappointed_relieved:
 
Più di questo non possono fare è relativo. Ovviamente parliamo di un rumore del quale qui siamo tutti all'oscuro. Ma laddove questo rumore sia evidente e non caratteristico della motorizzazione in oggetto è altrettanto chiaro che una sua origine deve esserci. E qui gioca tanto la qualità e l'esperienza del meccanico. Perché se ti hanno smontato un motore per una bobina (dico per dire) il problema non è il tuo in quanto non sei tenuto a fare diagnosi. E la diagnosi di suo è l'insieme di operazioni che occorrono ad individuare una anomalia. Se questa anomalia non la sai individuare o perché non sei in grado di diagnosticare o perché non hai saputo interpretare i dati diagnostici, beh perdonami ma il problema è il tuo non è il mio. Detesto questa approssimazione nello svolgimento di una attività che richiede competenze multiple e spesso è affidata a chi sa svitare e avvitare bulloni. Senza sapere che quando li avviti ogni singolo bullone ha una coppia di serraggio prescritta. Perfino i bulloni delle ruote. Vabbè perdonami lo sfogo :emoji_disappointed_relieved:


Grazie per la risposta.
Si, capisco il tuo discorso e hai ragione.

Voglio però darti qualche informazione in più;
prima di lasciarla al venditore e alla sua equipe, ho portato l'auto da due meccanici di cui mi fido ed, entrambi, hanno ipotizzato esclusivamente un lasco di banco, oltre alla frizione dura/usurata.
Poi l'ho portata da due officine fiat ed anche li "leggera fusione di banco" ma nessuno ha voluto mettermelo per iscritto in quanto "bisogna aprire per vedere"
Per questo motivo mi sembra strano che il problema possa essere altro, possibile che almeno 4 meccanici e relativi garzoni non abbiano capito nulla?


Poi c'è il meccanico del venditore, anche per lui era un motore di fusione di banco.
E poi ci sono ben due centri rettifiche (il meccanico non aveva fiducia del primo) che dopo le verifiche non hanno riscontrato alcun problema a bronzine, fasce e albero motore...

Tutto il resto è storia.

Ora, se il venditore mi dice che più di questo non sa e non può fare, cosa posso fare IO? Che sinceramente sono esausto, "sprecando" tutto il mio tempo libero dai meccanici dopo aver speso praticamente anni di risparmi? Posso continuare a ripetere, come ho fatto fin'ora "voglio l'auto senza il rumore"? A che pro?
Il venditore ha anche espresso la volontà di darmi un ulteriore anno di garanzia (sempre nero su bianco ovviamente) che ovviamente accetterò...

Inoltre, nelle mie notti insonni, ho scoperto che cercando su google "fiat tipo 1.4 gpl rumore motore" si trovano almeno 2-3 post di auto nuove nate con questo (sembra) identico rumore alle quali è stato smontato il motore in garanzia praticamente inutilmente...

Credo che, l'unica cosa da fare è sperare che, magari sostituendo bronzine e fasce e rimontando tutto, stringendo tutto, cambiando anche il volano (che è usurato e in teoria vibra un po' più del normale) il rumore sia sparito...in caso contrario me la tengo col rumore, conscio del fatto che in ogni caso il motore è in buone condizioni...
 
Un po' perché sono un co***one, un po' perché era esattamente come volevo (sedan, nera metallizzata con i cerchi da 17, il bracciolo) e un po' perché le versioni estere hanno dotazioni migliori per essere più appetibili.
Si, non sono stato molto furbo, il desiderio mi ha accecato :/ però, ripeto, oltre al rumore la macchina va da dio, non ha alcun problema..




Oggi sono andato dal venditore, mi ha accompagnato in rettifica a vedere il motore COMPLETAMENTE smontato.
Ho parlato con il tecnico che mi ha detto che non sono state riscontrate anomalie, che il motore era perfetto ma che in ogni caso, avendolo aperto, cambieranno fasce e bronzine.
Poi mi ha portato dal meccanico che mi ha detto che l'auto è in condizioni perfette e che l'unica cosa da fare, dato che è già tutta smontata, è la frizione completa di volano, mi ha mostrato tutto ed effettivamente è parecchio usurata e il gioco del volano mi sembra leggermente eccessivo (che venga da lì la vibrazione?..) Però il kit frizione + volano è a mie spese, la manodopera non la pago tanto comunque o la vecchia o la nuova, devono rimontarla.
Mi cambieranno anche la cinghia di distribuzione (che non ha bisogno di essere cambiata ma l'ho chiesto io..)

Mi dicono che non avendo riscontrato un problema evidente non possono darmi la certezza che il rumore non ci sarà più, ma, nel caso dovesse ripresentarsi, più di questo loro non possono fare..

In pratica effettua la riparazione a sue spese per le parti che lui reputa di sua competenza ( sotto garanzia) poi le restanti che sono state richieste a spese del cliente beh che dire giuridicamente tutto a posto non essendo esperto in meccanica non mi esprimo spero che si possa risolvere il tutto 65 mila km non sono molti considerando che auto con chilometraggio ben più alto non hanno problemi forse è congenito di fabbrica.
 
Non è questione di essere estera o meno, la stessa cosa poteva accadere con una Tipo come la mia che è italiana ufficiale. Un mio collega ne ha comperata una dì importazione spagnola e ne è contento. La tua sfortunata vicenda mi fa venire in mente la mia sfortuna che ho avuto con una Palio We che è stata assemblata proprio in Turchia dove hanno costruito le nostre Tipo: l’unica fonte di guai di quella macchina me la diede il motore Fire 1.2, Made in Italy il resto, nella sua semplicità è andato avanti senza problemi per 12 anni. Ti auguro veramente di venirne fuori da questo caso e che si arrivi veramente a capire cosa causi questo rumore anomalo.
 
Auto d'importazione spagnola, probabilmente i 65000 km li ha visti molto prima di quanto riportato altrimenti certi difetti sarebbero stati corretti in precedenza. Mi dispiace che si caschi ancora in questi gineprai, già non ti rispettano quando la compri nuova figuriamoci su un'auto che viene da oltremondo della quale non si sa niente. Io al posto tuo sarei scappato da quel venditore della tua zona, rinomato non capisco bene in che cosa.
 
Auto d'importazione spagnola, probabilmente i 65000 km li ha visti molto prima di quanto riportato altrimenti certi difetti sarebbero stati corretti in precedenza. Mi dispiace che si caschi ancora in questi gineprai, già non ti rispettano quando la compri nuova figuriamoci su un'auto che viene da oltremondo della quale non si sa niente. Io al posto tuo sarei scappato da quel venditore della tua zona, rinomato non capisco bene in che cosa.


Nel senso che non truffa, non skilometra e, se si presentano problemi, non se ne lava le mani.
Sono stato io "sfigato".
Son pochi i venditori di auto usate, almeno qui al sud, che se capita un problema ti danno un auto di riserva e fanno davvero tutto il possibile per risolvere..
 

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