auris hsd-golf 6 2.0 diesel

[Utente_6916993035]

Ho letto sulle prove del club di 4r che un posessore della golf 6 serie ,2.0tdi,in autostrada
ha una media di 4,9lx100km.Che strano.... anche io con la mia auris hsd,a 120kmh,
con punte di oltre 130,ottengo gli stessi risultati.
Oggi(9/8)sono andato sulla macugnaga(domodossola)e,in salita avevo una media di
5,4lx100km in modalità power.questo è l'unico caso dove sono andato oltre i 5kmlx 100km,nelle altre situazioni,ad esempio su statali e provinciali,con traffico scorrevole,senza stare troppo attento a quello che fa la macchina,arrivo a 4,5kmlx100km.Sulle super strde a 90 kmh costanti e alternando il percorso con strade statali che hanno molte discese e con una giuda attente riesco a fare il 3.5kmlx100km.Credo che l'unica differenza tra diesel e,ibrido benzina,siano solo i 10cent. circa di differenza tra i2 carburanti.

 

[Utente_1789434819]

Ho letto sulle prove del club di 4r che un posessore della golf 6 serie ,2.0tdi,in autostrada
ha una media di 4,9lx100km.Che strano.... anche io con la mia auris hsd,a 120kmh,
con punte di oltre 130,ottengo gli stessi risultati.
Oggi(9/8)sono andato sulla macugnaga(domodossola)e,in salita avevo una media di
5,4lx100km in modalità power.questo è l'unico caso dove sono andato oltre i 5kmlx 100km,nelle altre situazioni,ad esempio su statali e provinciali,con traffico scorrevole,senza stare troppo attento a quello che fa la macchina,arrivo a 4,5kmlx100km.Sulle super strde a 90 kmh costanti e alternando il percorso con strade statali che hanno molte discese e con una giuda attente riesco a fare il 3.5kmlx100km.Credo che l'unica differenza tra diesel e,ibrido benzina,siano solo i 10cent. circa di differenza tra i2 carburanti.

Secondo me quei 10 cent di differenza si annullano tutti, anzi vanno a favore delle HSD, perché quella media i diesel li possono fare solo a velocità costanti. Appena toccano le extra urbane o città quelle medie schizzano verso l'alto. O vivi in autostrada o mediamente nell'arco di utilizzo quelle medie non le fai. Diversamente di una HSD che il suo consumo è inversamente proporzionale alle difficoltà di circolazione.

 

[XPrience74]

E dimentichiamo per caso di argomenti come manutenzione e gestione GENARALE nettamente queste a favore dell'ibrida? ed il confort poi? l'affidabilità?(la salute mentale? 8) ).

PS; Quel che io dico, è che prima o poi la gente dovrà pur incominciare a SVEGLIARSI! (ma è solo questione di tempo comunque).

 

[G5]

L'ibrido Toyota è una realtà che tutti conoscono commercialmente ma che in pochi conoscono tecnicamente o per meglio dire praticamente.

 

[gallongi]

concordo...nel dubbio due su tre comprano un 2.0 diesel...cmq le medie di percorrenze basse con certi motori si hanno solo andando a modo..sul golf V quando schiacciavo e / o andavo in salita i consumi aumentavano ovviamente,non in maniera preoccupante ma aumentavano...per fare i 19 o giu' di li bisogna andare dritti dritti in autostrada piana col cruise oppure con un filo di gas ma non e' che lo possono fare tutti...x dove abito io e' impossibile!

 

[pabon]

E dimentichiamo per caso di argomenti come manutenzione e gestione GENARALE nettamente queste a favore dell'ibrida? ed il confort poi? l'affidabilità?(la salute mentale? 8) ).

PS; Quel che io dico, è che prima o poi la gente dovrà pur incominciare a SVEGLIARSI! (ma è solo questione di tempo comunque).

per il comfort ti dò ragione.... ma manutenzione e affidabilità a parer mio no, se non per il fatto che la prima, in tutti i diesel, si fa ogni 30000 km (escluso toyota ovviamamente) e questo solo un fatto economico delle case autmobilistiche perchè potrebbe esser tranquillamente posticipata e la seconda, è ancora tutto da vedere, non ci sono statistiche sufficienti.
Per chi lo sa vorrei chiedere coppia/giri della hsd...... grazie.

 

[XPrience74]

per il comfort ti dò ragione.... ma manutenzione e affidabilità a parer mio no, se non per il fatto che la prima, in tutti i diesel, si fa ogni 30000 km (escluso toyota ovviamamente) e questo solo un fatto economico delle case autmobilistiche perchè potrebbe esser tranquillamente posticipata e la seconda, è ancora tutto da vedere, non ci sono statistiche sufficienti.
Per chi lo sa vorrei chiedere coppia/giri della hsd...... grazie.

Evidentemente se eccepisci in merito ad es su manutenzione ed affidabilità in riferimento alle auto con tecnologia HSD, stà a significare che non hai letto nei vari thread (e non solo sez Toyota) in merito all'argomento in essere, dato che negli stessi si è parlato, ed anche a più riprese di queste cose...

Comunque riassumendo basta cominciare col dire(ripetere) che le auto con siffatta tecnologia sono da appositi enti certificatori, riconosciute come quelle con minore indice di difettosità in assoluto, quando le td sono invece in fondo alla classifica, e già da qui ci sarebbe poco o nulla da aggiungere.

Per quanto riguarda gli intervalli prolungati a 30.000 km secondo me in se per se non vuol dire proprio nulla, dato che questo avviene sol perchè le case costruttrici interessate utilizzano degli oli motore piuttosto raffinati inquanto full synth, a differenza di Toyota che ad es qui in Italia preferisce utilizzare di norma un "semplice" 10w40(ma anche volendo dei 5w30/40), e comunque sarà forse un caso se ci sono quelli più "sensibili" all'argomento fra quelli che hanno delle auto con intervalli previsti ai 30.000 km, e che tra l'altro non sono di certo pochi, i quali una volta scaduta la garanzia (e tanti non l'aspettano neanche), eseguono i tagliandi a 15.000 km, e addirittura certi lo fanno a 10.000 (in base all'utilizzo dell'auto), diciamo che sono delle precise politiche d'azione da parte dei costruttori e che comunque anche da un punto di vista tecnico sembrerebbe che i tagliandi oltre i 15/20.000 km non siano propriamente molto consigliabili.
Infatti, ed alla luce di quanto sopra, c'è anche da sapere che ad es Toyota stessa in altri paesi utilizza anch'essa la "politica dei 30.000", e molto probabilmente anch'essa in queste occasioni utilizzerà degli oli motore con elevate specifiche ... io ad es lo faccio con il "mio trattamento long life 8)"(2 anni o 30k km), inquanto utilizzo un'olio di alta qualità(full synth) come il Royal Purple 5w30, ed io nel mio caso lo sostituisco ad avvenuta scadenza temporale, dato che i 30.000 km in 2 anni non li raggiungo.

 

[Utente_1789434819]

E dimentichiamo per caso di argomenti come manutenzione e gestione GENARALE nettamente queste a favore dell'ibrida? ed il confort poi? l'affidabilità?(la salute mentale? 8) ).

PS; Quel che io dico, è che prima o poi la gente dovrà pur incominciare a SVEGLIARSI! (ma è solo questione di tempo comunque).

per il comfort ti dò ragione.... ma manutenzione e affidabilità a parer mio no, se non per il fatto che la prima, in tutti i diesel, si fa ogni 30000 km (escluso toyota ovviamamente) e questo solo un fatto economico delle case autmobilistiche perchè potrebbe esser tranquillamente posticipata e la seconda, è ancora tutto da vedere, non ci sono statistiche sufficienti.
Per chi lo sa vorrei chiedere coppia/giri della hsd...... grazie.

La manutenzione è paragonabile a un normale e tranquillo motore a benzina di stessa cilindrata, con la particolarità che nonostante l'apparente complessità è formato da molti meno pezzi soggetti ad usura e manutenzione. L'affidabilità è indiscutibile visto i 14 anni di servizio tant'è che Toyota dichiara che una hsd ha il 40% meno di interventi in garanzia e non. E' vero che in giappone hanno inventato il hara hiri o kara kiri come dir si voglia, ma non sono scemi ad ampliare la famiglia portando, in futuro, una hsd per ogni modello. Ho fatto diverse prove con la mia hsd e ho rilevato che il termico nel caso peggiore rimane acceso il 50% del tempo di utilizzo, ammettiamo per assurdo che rimanga questa % dopo 100.000 km (anche se non è vero perché è più alta però te la dò buona). Un motore tradizionale li ha percorsi tutti + tutto il tempo che è rimasto acceso ma non si è mosso e quindi non rilevato dal conta km (code semafori ecc.), un HSD ne ha percorsi 50.000 e basta. Poi Toyota non considera veri e propri tagliandi quelli fatti a 15,45, ecc. ma degli ulteriori controlli, come dire prevenire è meglio che curare.La coppia è di 142 Nm a 4000 giri + i 207 Nm del motore elettrico, io non sono esperto quanto XPerience74 ma penso che siano sufficienti.

 

[XPrience74]

hpx, grazie per questo tuo troppo generoso "esperto" che mi hai dato, e comunque ne approfitto per dire che ho editato il mio pen'ultimo post di questo thread inquanto l'avevo redatto troppo in fretta, con "antipatiche" conseguenze del caso... .

 

[Utente_1789434819]

hpx, grazie per questo tuo troppo generoso "esperto" che mi hai dato, e comunque ne approfitto per dire che ho editato il mio pen'ultimo post di questo thread inquanto l'avevo redatto troppo in fretta, con "antipatiche" conseguenze del caso... .

Non è per fare retorica ma anch'io a volte mi lascio trascinare ma purtroppo quello che non mi piace è che quando parlo di esperienze che vivo in prima persona e quindi reali spesso trovi persone che comunque rimangono della loro idea, o peggio quell'idea se la sono fatta solo per dicerie e conclusioni non verificate. Comunque penso che il bello del forum è quello che ti puoi confrontare e scambiare esperienze su temi comuni con persone che in teoria come in pratica non conosceresti mai. Certo bisogna essere più corretti (sopratutto in termini di verità) possibile su quello che si scrive e non vergognarsi della propria "ignoranza" su certe questioni pratiche e tecniche. Chiunque può non essere informato correttamente su un argomento pensando il contrario, quindi il bello e anche sapere che ci si è sbagliati. Io per esempio non ho mai guidato un diesel di ultima generazione quindi se qualcuno mi dice che sbaglio pensando alcune cose sono disposto a rivedere senza nessun problema le mie convinzioni, penso che questa si chiami cultura e ampliare i propri orizzonti, poi è ovvio in casa sua fa quello che vuole. E' un ottimo strumento per comunicare non vedo perché non approfittarne.

 

[fabiologgia]

La coppia è di 142 Nm a 4000 giri + i 207 Nm del motore elettrico, io non sono esperto quanto XPerience74 ma penso che siano sufficienti.

Qui casca l'asino. Nelle situazioni in cui si può usare l'elettrico in serie col termico, la somma (ammesso che si possa fare una somma tout-court) dà senz'altro un valore di tutto rispetto. Ma quando, come e soprattutto per quanto tempo questo è possibile?
Un 2.0 TD moderno ha almeno 300 Nm di coppia a meno di 2000 giri/min, sempre, dovunque e per tutto il tempo che si vuole......... e su questo c'è poco da tergiversare. Come pure sul cosa vuol dire a livello di guidabilità e piacere di guida avere molta coppia in basso nella guida normale...............

Saluti

 

[Utente_1789434819]

La coppia è di 142 Nm a 4000 giri + i 207 Nm del motore elettrico, io non sono esperto quanto XPerience74 ma penso che siano sufficienti.

Qui casca l'asino. Nelle situazioni in cui si può usare l'elettrico in serie col termico, la somma (ammesso che si possa fare una somma tout-court) dà senz'altro un valore di tutto rispetto. Ma quando, come e soprattutto per quanto tempo questo è possibile?
Un 2.0 TD moderno ha almeno 300 Nm di coppia a meno di 2000 giri/min, sempre, dovunque e per tutto il tempo che si vuole......... e su questo c'è poco da tergiversare. Come pure sul cosa vuol dire a livello di guidabilità e piacere di guida avere molta coppia in basso nella guida normale...............

Saluti

Mi spiace proprio ma qui l'asino sei tu e anche di quelli grossi, è vero che non sono esperto ma non fesso, perché se sapevi di come funziona nelle varie situazioni un HSD sta sparata non la facevi.Come si "somma" (non proprio tutta) la potenza si somma anche la coppia se no che ibrido è ? dei ciula ?. Inanzi tutto la coppia di un HSD è sempre elvevata perché le batterie sopratutto in salita non si scaricano mai sotto il terzo di pieno dandoti sempre un'ottima coppia sempre costante a qualsiasi velocità, visto che sono come san tommaso non ti attaccare ai vetri perché ce l'ho e l'ho testata su diversi passi alpini. Poi per la guidabilità per me non ce basso e alto che tenga con il CVT non faccio come te pret pret e brum brum, e quel piacere di guida te lo scordi.

 

[fabiologgia]

La coppia è di 142 Nm a 4000 giri + i 207 Nm del motore elettrico, io non sono esperto quanto XPerience74 ma penso che siano sufficienti.

Qui casca l'asino. Nelle situazioni in cui si può usare l'elettrico in serie col termico, la somma (ammesso che si possa fare una somma tout-court) dà senz'altro un valore di tutto rispetto. Ma quando, come e soprattutto per quanto tempo questo è possibile?
Un 2.0 TD moderno ha almeno 300 Nm di coppia a meno di 2000 giri/min, sempre, dovunque e per tutto il tempo che si vuole......... e su questo c'è poco da tergiversare. Come pure sul cosa vuol dire a livello di guidabilità e piacere di guida avere molta coppia in basso nella guida normale...............

Saluti

Mi spiace proprio ma qui l'asino sei tu e anche di quelli grossi, è vero che non sono esperto ma non fesso, perché se sapevi di come funziona nelle varie situazioni un HSD sta sparata non la facevi.Come si "somma" (non proprio tutta) la potenza si somma anche la coppia se no che ibrido è ? dei ciula ?. Inanzi tutto la coppia di un HSD è sempre elvevata perché le batterie sopratutto in salita non si scaricano mai sotto il terzo di pieno dandoti sempre un'ottima coppia sempre costante a qualsiasi velocità, visto che sono come san tommaso non ti attaccare ai vetri perché ce l'ho e l'ho testata su diversi passi alpini. Poi per la guidabilità per me non ce basso e alto che tenga con il CVT non faccio come te pret pret e brum brum, e quel piacere di guida te lo scordi.

Prima di tutto nessuno ti ha dato dell'asino nè del fesso, "qui casca l'asino" è semplicemente un modo di dire che non si riferisce ad una persona ma ad una situazione. E nesssuno stava mettendo in dubbio quel che dicevi, quindi piano con le parole che, ti assicuro, di persona ti saresti ben guardato dall'usare e anche qui sul forum non ti puoi assolutamente permettere. E sappi che non mi attacco da nessuna parte, tantomeno ai vetri.
Ciò detto, è vero che la potenza e la coppia si sommano ma solo nei momenti e nelle situazioni in cui è possibile usare insieme (quindi in serie) i due motori. Il che non vuol dire sempre e comunque ma dipende da tanti fattori come lo stato di carica delle batterie e la gestione elettronica del sistema ibrido. Quella che tu hai calcolato facendo 142 + 207 ossia 349 Nm è effettiva solo col termico a 4000 giri/min e contemporaneamente l'elettrico che funziona al 100% (anche se in teoria un motore elettrico la coppia massima la esprime allo spunto, ma lsciamo perdere altrimenti ci incasiniamo), cosa realizzabile solo in certe situazioni. In un TD invece la coppia è sempre tutta disponibile in qualunque situazione senza fare pret pret e brum brum (che magari poi mi spieghi cosa vuol dire....). E non ci sono Santi che tengono.
L'Auris HSD non ce l'ho né l'ho mai portata per passi aplini ma con il CVT ho fatto 236.000 km in 6 anni e mezzo compresi tantissimi passi alpini anche d'inverno, quindi qualcosa la posso dire anche io, è senz'altro di una comodità superlativa, soprattutto in città, ma quanto a piacere di guida siamo su lunghezze d'onda diverse e non è solo una mia opinione.

Saluti

 

[Utente_1789434819]

La coppia è di 142 Nm a 4000 giri + i 207 Nm del motore elettrico, io non sono esperto quanto XPerience74 ma penso che siano sufficienti.

Qui casca l'asino. Nelle situazioni in cui si può usare l'elettrico in serie col termico, la somma (ammesso che si possa fare una somma tout-court) dà senz'altro un valore di tutto rispetto. Ma quando, come e soprattutto per quanto tempo questo è possibile?
Un 2.0 TD moderno ha almeno 300 Nm di coppia a meno di 2000 giri/min, sempre, dovunque e per tutto il tempo che si vuole......... e su questo c'è poco da tergiversare. Come pure sul cosa vuol dire a livello di guidabilità e piacere di guida avere molta coppia in basso nella guida normale...............

Saluti

Mi spiace proprio ma qui l'asino sei tu e anche di quelli grossi, è vero che non sono esperto ma non fesso, perché se sapevi di come funziona nelle varie situazioni un HSD sta sparata non la facevi.Come si "somma" (non proprio tutta) la potenza si somma anche la coppia se no che ibrido è ? dei ciula ?. Inanzi tutto la coppia di un HSD è sempre elvevata perché le batterie sopratutto in salita non si scaricano mai sotto il terzo di pieno dandoti sempre un'ottima coppia sempre costante a qualsiasi velocità, visto che sono come san tommaso non ti attaccare ai vetri perché ce l'ho e l'ho testata su diversi passi alpini. Poi per la guidabilità per me non ce basso e alto che tenga con il CVT non faccio come te pret pret e brum brum, e quel piacere di guida te lo scordi.

Prima di tutto nessuno ti ha dato dell'asino nè del fesso, "qui casca l'asino" è semplicemente un modo di dire che non si riferisce ad una persona ma ad una situazione. E nesssuno stava mettendo in dubbio quel che dicevi, quindi piano con le parole che, ti assicuro, di persona ti saresti ben guardato dall'usare e anche qui sul forum non ti puoi assolutamente permettere. E sappi che non mi attacco da nessuna parte, tantomeno ai vetri.
Ciò detto, è vero che la potenza e la coppia si sommano ma solo nei momenti e nelle situazioni in cui è possibile usare insieme (quindi in serie) i due motori. Il che non vuol dire sempre e comunque ma dipende da tanti fattori come lo stato di carica delle batterie e la gestione elettronica del sistema ibrido. Quella che tu hai calcolato facendo 142 + 207 ossia 349 Nm è effettiva solo col termico a 4000 giri/min e contemporaneamente l'elettrico che funziona al 100% (anche se in teoria un motore elettrico la coppia massima la esprime allo spunto, ma lsciamo perdere altrimenti ci incasiniamo), cosa realizzabile solo in certe situazioni. In un TD invece la coppia è sempre tutta disponibile in qualunque situazione senza fare pret pret e brum brum (che magari poi mi spieghi cosa vuol dire....). E non ci sono Santi che tengono.
L'Auris HSD non ce l'ho né l'ho mai portata per passi aplini ma con il CVT ho fatto 236.000 km in 6 anni e mezzo compresi tantissimi passi alpini anche d'inverno, quindi qualcosa la posso dire anche io, è senz'altro di una comodità superlativa, soprattutto in città, ma quanto a piacere di guida siamo su lunghezze d'onda diverse e non è solo una mia opinione.

Saluti

A maggior ragione visto che non mi conosci, non ci siamo mai ne scritti ne risposto e inoltre sei tu che hai commentato un passaggio in un post che non eri coinvolto, avresti dovuto misurare le parole o quantomeno esprimere i tuoi commenti su altri livelli. Io non sono ne un sensitivo ne un paragnosta quindi non posso leggere nella mente di chi scrive, inoltre se il tuo era un modo di dire o voleva essere una affermazione goliardica esistono le "icone emozionali" o delle punteggiature per farlo capire, cosa che nel tuo messaggio manca quindi cera poco da capire. Io mi sono solo difeso rispondendo a delle affermazioni che reputo sbagliate e messe in risalto in modo inappropriato, perché le vivo di persona e sono diverse da in che modo le descrivi. In una HSD la coppia ce l'hai quando vuoi e a qualunque velocità, complice il buona lavoro svolto con il E-CVT che collabora con termico ed elettrico tenendo il motore sempre al regime ottimale.Basta premere sull'acceleratore indipendentemente dallo stato di carica della batteria,la quale, già da subito spinge forte. Inoltre dato l'alto potere dinamico, con l'uso normale, è sempre quasi carica, anzi più la usi in modo sportivo e più questa tende a rimanere al massimo della carica e dare il massimo nonostante la continua richiesta di energia grazie al buon lavoro del secondo motore generatore.Poi visto che per misurare il piacere di guida non esistono ne formule matematiche ne dati ne tabelle ognuno questo piacere se lo gusta come vuole. Ti sembrerò suscettibile, malmostoso, scontroso e maleducato ma preferisco mettere le cose subito in chiaro, non mi piacciono le persone che piuttosto di cercare di capire il concetto e il senso di quello che si vuole esprimere mettono in risalto gli errori grammaticali altrui, a dimostrazione di cosa poi?

N.B. Pret pret e brum brum raffigurano i gesti ripetitivi e noiosi che fai con un'auto tradizionale, quando parti e ti fermi, quando devi riprendere per superare, quando devi scalare per fare le curve e tornanti, quando sei in coda ecc. ecc. Secondo me questo non è piacere di guida, come al contrario il fatto di avere una silenziosità assoluta, una facilità di guida che al momento voluto diventa anche sportiva, una progressione continua e disponibile in qualunque situazione, ma come ti ripeto ognuno il piacere se lo gusta come vuole.

Ciao